Форум » Человек и космос » Колонизация космоса » Ответить
Колонизация космоса
Yodo: Как долго Земля будет оставаться единсвенным домом для человека? Современные фантасты уже не пишут околонизации земных окресностей. Это прошлый век. Сейчас в представлении фантастов космос уже обжит. Но как будут создаваться колонии людей на других космических обьектах? Сейчас много всяких проектов по обживанию Луны, Марса. Но все они предусматривают замкнутые биологические простраства. В корых как показываю эксперименты человек долго прожить не может.
Ответов - 67, стр:
1 2 3 4 All
Vladimir_K: Сможет-сможет Живут же в тюрьмах люди и не сходят все с ума... А вот то, что будет там творится в космосе - это ещё пойти догадайся, когда базы перейдут в автономное существование на других планетах - если это случится, то результатом этого могут быть плачевные ситуации... Вспомните хотябы фильм "Вспомнить всё!" и колонию на Марсе там...
Yodo: Vladimir_K пишет: Живут же в тюрьмах люди и не сходят все с ума... Тюрьмы не отрезаны от остального мира. Пример замкнутых систем, но не совсем замкнутых (хавку и др. жизненонеобходимые вещи им доставляют), это космическая станция, арктическая станция, подводные станции. А еще на подлодках, люди до года плавают. Но они находяться не очень продолжительный срок. При чем на всех из них условия жизни земные, за исключением космической станции (отсутствие гравитации, другой радиационный и магнитный фон, и кто его знает что еще). Кстати, поэтому, космонавты на станции долго не живут, так как никто не знает как влияет длительное пребывание там. По моему, рекорд был поставлен не станции МИР, что-то около года.
Fillin: Колонизацию человеком космоса, уже ничего кроме инопланетян остановить не может. Пусть проэкты "Биосфера" били не совсем удачны, но отрицательный результат тоже результат. Следующий получиться точно.
AMD: а что за проэкт "биосфера" и в чем была его неудачность?
Yodo: "Биосфера 2" была разработана специально для того, чтобы в ней могли жить люди, причем абсолютно изолированно от остального мира: ни пища, ни воздух, ни вода, ни какое-либо другое вещество не проникает внутрь и ничто не уходит наружу, кроме солнечного света, электричества и информации по проводам. Биосфера-2 оказалась перенаселеной. Людям не хватало калорийной пищи, пришлось в "джунглях" высадить немного бананов и папайа, уплотнить посадку зерновых без увеличения площади и ввести распределение еды. Не все природные явления были учтены. Над "пустыней" на стеклянной крыше Биосферы-2 по утрам конденсировалась вода и выпадал дождь. Его невозможно было ликвидировать, и поэтому пустыня стала не такой пустынной (заросла). Предусмотрев течения в "океане", создатели Биосферы-2 не предусмотрели ветер, а он нужен растениям (под его действием качаются деревья и укрепляются корни и стволы), что привело к обламыванию крон многих деревьев под собственной тяжестью. Уменьшилось за два года содержание кислорода в "атмосфере" (с 21% до 14%), а это вызвало к постоянные головные боли и потерю трудоспособности у участников эксперимента. Более подробно о "Биосфере 2"
Vladimir_K: А мы будем колонизировать планеты богатые пищей, хорошей атмосферой и порабощать местное население... Не подумайте не правильно... Эт не я так хочу, так было всегда, посмотрите на историю.. Я думаю так будет и в Будующем, если мы не убьём все ресурсы Земли на войны между собой и всё-таки полетим в Космос, к звёздам..
JB: Тренироваться все равно прийдется на Марсе или Луне. Так что прийдется что-то придумывать, совершеннее и продуманее, чем "Биосфера".
Fillin: Vladimir_K пишет: всё-таки полетим в Космос, к звёздам.. Полетим полетим, но вначале освоим непригодные (по сегоднишним представлениям) Мар и Венеру, а еще дальние рубежи, не надо никуда спешить.
Vladimir_K: Fillin пишет: Полетим полетим, но вначале освоим непригодные (по сегоднишним представлениям) Мар и Венеру, а еще дальние рубежи, не надо никуда спешить. Да что ж Вы прицепились к этой Венере! Там же такие температура и давление огромные! Чего туда соваться!? Смысл? Уже проще наверное на спутники Юпитера... Хотя далековато...
Yodo: Vladimir_K пишет: А мы будем колонизировать планеты богатые пищей, хорошей атмосферой и порабощать местное население... Не подумайте не правильно... Эт не я так хочу, так было всегда, посмотрите на историю.. Не буду далеко ходить в историю. История твориться прямо сейчас. Развернулась целая информационная война вокруг ("богатые пищей, хорошей атмосферой и порабощать местное население" ) Арктики. Уже больше трех проектов колонизации Луны. Японцы прада отказались от идеи колонизации.
Fillin: Космос уже колонизируеться. МКС очередной шаг колонизации человека
Voshod: скоро начнеться новый эсперимент по длительному пребыванию человьека в замкнутом прострастве, правда не будет учтена не весомость и дальность от родного дома. JB пишет о "Марс - 500" Подобные эксперименты в союзе уже были. И завершились более, менее удачно. Но неучет фактора, который значительно влияяет на психику. Это растояние до Земли, может внести существенную погрешность. Одно дело, когда сидишь в капсуле на земле и знаешь, что вдруг что выпустят. И другое неведома-де.
Voshod: "Фруктовая" форма космических аппаратов поможет защитить астронавтов Инженер из исследовательского центра Лэнгли, д-р Рэм Трипати, разработал новую форму космических аппаратов, позволяющую защитить экипаж от опасного излучения во время длительных космических полетов. Ученый утверждает, что идеальный космический корабль должен иметь форму грейпфрута, к которому на тонких стержнях крепятся "вишенки". По расчетам д-ра Трипати, диаметр "вишенок" должен составлять 10-20 м, а располагаться они должны на расстоянии 50 м от "грейпфрута", в котором будет находиться экипаж. Защита экипажа будет обеспечиваться за счет того, что металлические сферы будут отклонять заряженные частицы от центральной, обитаемой капсулы. В качестве материала для защитного экрана корабля ученый предлагает использовать композитный материал, состоящий из алюминия и углеродных нанотрубок Источник Вот такие вот аппараты, возможно, будут бороздить по космическому пространству.
Vladimir_K: Voshod пишет: Вот такие вот аппараты, возможно, будут бороздить по космическому пространству Да, интересно... А может быть они будут иметь такие причудливые формы, что мы сейчас и не догадаемся.. Ведь технологии идут вперёд, гению инженерной мысли нет предела...
Серж: Боги не позволят построить башню до неба - все разрушат... Мы пытались поднять общественность для колонизации космоса, но ни один и пальцем не пошевелил, и ломанного гроша пожалели пожертвовать!!! Наоборот обвинили в мошенничистве и в прочих смертных грехах и высмеяли как сумасшедших!!! Хотите проверить на себе? Забудьте о космосе, обществу на космос абсолютно начхать!!!
Vladimir_K: Серж пишет: Забудьте о космосе, обществу на космос абсолютно начхать!!! Ой вы не правы! Не обобщайте, это к хорошему не приводит никогда.. Если бы людям было на Космос наплевать - то у нас в Планетарии не были полные залы на новых лекциях и очереди на наблюдения в телескоп... ;)
Voshod: Серж пишет: Мы пытались поднять общественность для колонизации космоса, но ни один и пальцем не пошевелил, и ломанного гроша пожалели пожертвовать!!! Колонизация космоса, и особенно ближайших планет случиться уже в этом столетии, но не на тех жестянках, что вы предлагали. Есть уже много реальных аппаратов для полетов, только пока риск для человека очень велик. Сейчас решаеться как раз уже не задача жестянки а задача безопасности. Что бы долетело не мясо, а живые люди.
Серж: Вы не хотите понять элементарного, задача освоения космоса состоит в стоимости космических полетов, пока они бешено велики, ни о какой колонизации и освоении и речи быть не может, даже штатам и китайцам это не по зубам. А мои жестянки как вы выразились, являются единственным реальным средством завоевания космоса, именно вследствие их огромной дешевизны, но в одиночку я их построить пока совершенно бессилен и нуждаюсь в поддержке общественности, ежели такой поддержи не будет, то ничего и не будет вообще - конец света на носу... Нет таких ракет и космических аппаратов, которые вы говорите будут способны покорить космос и планеты, тем более безопасно!!! Никто ничего сейчас не проектирует и не строит серьезного, что стоится, так это всяческие автоматы, не годные для освоения и колонизации космоса!!! Если не удастся поднять общественность на уши, и привлечь ее к делу освоения космоса, то о космосе лучше вообще забыть... Но для этого надо сначала прорвать блокаду со стороны СМИ, ибо они ничего не хотят писать для информирования общественности о реальной ситуации в области освоения космоса, и о реальной возможности вырваться в космос!!! То что у вас в планетарии полно посетителей, это ни о чем не говорит, эти посетители просто пришли поразвлечься и удовлетворить собственное любопытсво, а вот людей энтузиастов космоса - практически нет, а те кто есть, они ничего не способны делать, и потихоньку разбегаются в разные стороны!!! Надо приложить просто коллосальные совместные усилия, чтоб кардинально переломить ситуацию, и избежать худшего - полного отгорожения людей от космоса!!!
Vladimir_K: Серж , в который рпаз восхищаюсь Вашим упорством и стремлением в Космос! Браво!! Значит нам с Вами нужно всячески сотрудничать и поддерживать контакты! Серж пишет: избежать худшего - полного отгорожения людей от космоса!!! Делаю всё, чтобы этого не случилось!
Voshod: Серж пишет: А мои жестянки как вы выразились, являются единственным реальным средством завоевания космоса, именно вследствие их огромной дешевизны, но в одиночку я их построить пока совершенно бессилен и нуждаюсь в поддержке общественности Они дешевы поскольку только на бумаге. А с настоящим производством, вы наверное моло сталкивались. А с разработкой таких комплексов и подавно. А это именно комплекс. Вы же предлагаете только идею двигателя и все. У вас даже жестянки нет. Цена полета дорога, поскольку передовые космические технологии, еще только внедряються в народное хозяйство. Так всегда было сначала технология дорогая, потом ее удешевляют. И оба на. Сейчас имеем целые парки частных самолетов и вертолетов, а еще лет 30 назад это казалось фантастикой. Космос колонизируют в любом случае. С жестянками на основе ваших двигателей или нет. Этому может помишать только катастрофа мирового масштаба.
Серж: Кто то строил график числа космических полетов и аналогичного, и вот этот график неумолимо опускается вниз, и если его эктраполировать дальше, то нулевые значения совсем не за горами... То что Королева сломали и не дали ему добраться ни до Марса ни до Луны, это было поистине трагедия, и по сути конец советского космоса... Если остановили его, то ничего удивительного, что и у остальных дела идут все хуже и хуже... На счет удешевления вы все напрасно - где-то может и есть удешевление, но далеко не везде, например, автомобили становятся все дороже и дороже... Что касается ракет, то они тоже только дорожают, уже полет в космос будет стоить порядка 30 лимонов, хотя начинали с 10... ЖРД - имеют жутко сложную технологию, и она дешеветь точно не будет, тем более кардинально. То что я нашел, это такая микроскопическая возможность для удешевления, что любое отклонение все испортит и ухудшит! Это по - сути стоимостной оптимум... Я конечно не технолог по диплому, но это не значит, что я не могу конструировать и изобретать, и на производстве я хоть недолго к сожалению но был... не верите в жестянки. ищите себе американские или китайские титановые и прочие ракеты... если они вас примут к себе...
Voshod: Серж пишет: Кто то строил график числа космических полетов и аналогичного, и вот этот график неумолимо опускается вниз Не знаю кто это такой. Но в меру минимизации спутников количество пусков конечно уменьшаеться. То что раньше выводили за три пуска теперь выводят за один. К то му же сейчас Китай начинает набирать обороты, да и Индия и Япония. Этот график никак не может быть правильным и достоверным. Наверняка он построен исключительно на стартах с росийских космодромов, где с силу разных причин было умень шение, но сейчас, по моему, даже начало рости. Серж пишет: не верите в жестянки. ищите себе американские или китайские титановые и прочие ракеты... если они вас примут к себе... У меня есть украинские жестянки. Для вашего ведома, Украина тоже не стоит на месте в этом секторе. Серж пишет: Что касается ракет, то они тоже только дорожают, уже полет в космос будет стоить порядка 30 лимонов, хотя начинали с 10... Это дорожает не проезд, а плата за проживание на МКС. Знаете, квадратный метр дорого стоит. Но с вводом в эксплуатацию космических гостинец. Квадрат космической площади упадет в цене порядка на 2.
JB: Серж! Вы так яростно гнобите всех за безразличие к космосу. Но поймите, ни сейчас, ни когда-либо на слово никто никому не поверит. Американци, китайцы и прочие разработчики - они тоже не дураки. Там идет битва за каждую "копейку". Но более серьезные миссии требуют более серьезных, а поэтому и сложных технологий. Основная стоимость ракеты - это не ее конструкция, как металл или другой материал, а труд на изготовление (зарлаты миллионам людей, которые проектируют,производят, собирают, тестируют...и т.д.) и плюс топливо, которое тоже недешево стоит. Легко говорить: "вы все недостойны и вообще ничего не хотите. А я создал машину, "она отнесет вас в далекие дали за три рубля". Понимаете, мало разговоров. Как сказл один мультперсонаж: "Я с Ямайки - острова под названием "покажи"!!!" Никто не требует от вас чертежей, по ГОСТам и заверенных подписями. Эскизы на листочке в клетку от руки - и вас поймут. Это заменит миллион слов и вопросов. По другому о технике речь вести невозможно.
Серж: Эскизы есть на наших сайтах, я не имею ввиду вас лично, а всех без исключения, поскольку картина одна и та же на любых сайтах, везде категорически настроены против общественных инициатив. и отдают все на откуп государствам и олигархам... Америкосы считаются передовыми в освоении космоса, но их ракеты в десятки раз дороже старинных советских... и не смотря на усилия их конструкторов, им приходится в основном рассчитывать на советские ракеты... Зарплата является основной только на стадии разработки, далее расходы уже в основном технические и технологические... на советский космос работали миллионы инженеров и техников отсюда огромные затраты на все разработки... Мне бы хоть пару человек нанять, но пока это не реально... Да америкосы на МКС требуют свою долю за туристов, ничего удивительного, что приходится делиться, и что они пожалели об утопленном Мире... Укранский Зенит принадлежит по сути американцам, а разрабатывался в СССР, сильно вы от него выиграли... хочу посмотреть как они вас на нем прокатают... россия остается одной из ведущих в запусках, а всякие китайцы и прочие запускают разы в несколько лет, и график с их учетом строился, и это ни сколько не улучшило его....
pe4eneg: Серж пишет: Укранский Зенит принадлежит по сути американцам, а разрабатывался в СССР, сильно вы от него выиграли... хочу посмотреть как они вас на нем прокатают... Похоже на ( глубокое сожеление ) Лучшие времена в переди.
Voshod: Серж пишет: Мне бы хоть пару человек нанять, но пока это не реально... втроем целый космический комплекс. Только разве что тех- предложение. Серж пишет: Укранский Зенит принадлежит по сути американцам, а разрабатывался в СССР, сильно вы от него выиграли... хочу посмотреть как они вас на нем прокатают... Зенит не единственный ракетоноситель. А тем более проекттов дохренища. В одном я лично участвую. Это писец. Не знаю как ты там сам один, еще и экономику прощитал. Нобелевскую не хочешь? Тут маленькую часть выделили и одно место уже устало от сидения. Арбайтн, арбайтн и арбайтн. Серж пишет: россия остается одной из ведущих в запусках, а всякие китайцы и прочие запускают разы в несколько лет, и график с их учетом строился, и это ни сколько не улучшило его.... Недооцениваете китайцев. Это вы зря. Вы кстати им свой движек предложите. Я уверен купят, еще и на арбайтн пригласят.
Серж: А что в Харькове тоже ракеты уже делают? Интересно... проектов навалом, но все они одинаково дорогие, и грузы мизерные... а самое главное, что желающих их оплачивать не очень то наблюдается... У меня ко всем предложение от которого невозможно отказаться! Давайте организуем Федерацию любительской космонавтики, сначала национальную, а потом и международную, с целью поддержки и проталкивания космических проектов, а не то в одиночку это можно до третьего пришествия делать... Я давно хотел организовать, но любители все жуткие индивидуалисты, и завистливые, поэтому собрать никак не получалось, тут надо через СМИ попробовать нормальных людей собрать, и тогда дело пойдет. Заодно можно открыть собственный журнал или газету, и через них народ потянется, и заодно и бизнес небольшой будет... На членские взносы можно содержать активистов Федерации, которые будут заниматься всеми вопросами привлечения народа и сбора средств на любительский космос... Даже при отсутствии средств можно будет вести переговоры с фирмами и госорганизациями и спонсорами и начать соместные проекты на их деньги... А пока с нами никто говорить не будет... По мере роста можно будет подключать другие страны, и организация может стать очень большой и влиятельной... И тогда полеты на Марс и др планеты станут вполне реальные....
Voshod: Когда одни только говорят и сотрясают воздух и електроны, другие уже делают. Академия космонавтики открывает "Школу космонавтики" Как сообщает пресс-служба Роскосмоса, при Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского открывается «Школа космонавтики» на базе творческих коллективов МГТУ, МАИ, МФТИ с научно-экспериментальной базой при «Исследовательском центре имени М.В. Келдыша» и МГТУ имени Н.Э.Баумана. Образование «Школы космонавтики» принято в целях повышения уровня подготовки школьников, студентов и даже преподавателей по авиационно-космическим специальностям ВУЗов, ориентации учебного процесса на перспективные программы и технологии ракетно-космической отрасли.
Voshod: Серж пишет: Давайте организуем Федерацию любительской космонавтики Судя по всему ты уже, что-то такое организовал на своем форуме. Но только люди не присоединяються. Ты не задумывался. Может ты что-то не так делаешь. А, вообще, идея не плохая и ее можно реализовать.
Серж: Я не могу привлечь народ по нескольким причинам, первое нет доступа к СМИ и нет рекламы, второе - нет никаких стимулов и реальных завлекалок, чтоб на это откликнулся народ, надо что-нибудь типа газеты, или тренеровочного комплекса открыть, или какое-то учреждение, например, академия любительской космонавтики... Кстати на этом на платном обучении можно большие деньги зарабатывать... А вы не в курсе, на каком заведении создали академию космонавтики, а то я о ней впервые слышу...
Voshod: Да дело не в том. Ты просто не правильно завлекаешь народ.
Серж: Я уж все почти перепробовал... дело не в том, просто антикосмические силы забирают у меня всех людей, кто может быть полезен для освоения космоса, и подбрасывают всяческих врагов (это не о вас конечно) Кроме того любители все слишком завистливые, и с ними каши не сваришь... в общем континген предельно маргинальный... Сталин был прав когда оправил их всех скопом в лагеря и в шараги, в противном случае они никогда бы не научились делать хорошие ракеты... Плохо сейчас некому их взять за жабры...
Voshod: Серж пишет: дело не в том, просто антикосмические силы забирают у меня всех людей Антикосмических сил нет. Успокойтесь. Правда есть не менее опасная экономическая групировка, которая против технического прогреса. Они удерживают технику на данном уровне дабы побольше обагатиться на углеводородах. Помните какое противодействие оказывали Тесле. Это потому что он хотел всех обеспечить дешевой, а тои безплатной, энергией. Серж пишет: Сталин был прав когда оправил их всех скопом в лагеря и в шараги, в противном случае они никогда бы не научились делать хорошие ракеты Такое впечатление, что вы сами хотите в эти кослагеря. Лично я бы не хотел. Едиственый плюс лагерей это то что рабочее время по максимуму. На всем обеспечении, занят только работой. Огромный минус отсутствие личной жизни и муштра. Серж пишет: Я уж все почти перепробовал... Дело в том, что некоторыми своими словами вы отпугиваете людей.
JB: Серж пишет: Сталин был прав когда оправил их всех скопом в лагеря и в шараги, в противном случае они никогда бы не научились делать хорошие ракеты... Спешка нужна при ловле блох и еще при одном состоянии. А страх перед правительством заставлял запускать в космос неподготовленные аппараты.
Серж: Если б не спешили, ни за что не обогнали бы штаты... и тогда бы никто бы даже и не знал, что был такой Королев... Это не тот случай когда спешка не уместна, ракеты иначе не сделаешь... Напугать людей я не могу, их без меня даже ужастиками пугают, пугают, и никак не напугают, и бегут кто куда, из-за дурных чувств, а антикосмические силы есть абсолютно точно, в противном случае, еще с Королева люди бы ходили по Марсу и др планетам, но все наоборот, космос закрывается
JB: Серж пишет: Если б не спешили, ни за что не обогнали бы штаты... Вам гонка важнее жизни??? Мне нет например!!! Героем хочется быть, только сидя на диване. Я за технический прогресс, но не ценой жизни людей и животных. Поговорка не зря гласит: "Поспешишь, людей насмешишь". А в космической технике один непродуманный болтик погубит вам всю миссию, и не дай Бог пилотируемую!!!
Серж: Правильно конечно, но если не спешить, то огромный риск остаться вообще на всегда на Земле...
Vladimir_K: JB пишет: Я за технический прогресс, но не ценой жизни людей и животных. Поговорка не зря гласит: "Поспешишь, людей насмешишь". И не ценой атмосферы и экологии планеты! Даёшь альтернативные источники энергии и экологически чистое производство!!
Серж: К черту экологию, на Земле итак создали сплошной ад, не уйдете, никогда от него не освободитесь...
Vladimir_K: Серж пишет: никогда от него не освободитесь От кого?? Серж, у меня дача в такой райском месте под Харьковом -- 50 км от Харькова и 5 км от ближайшей деревни, луги-поля раливаются с пригорка, река широка, лес.... просто рай! и никогда там мне за 15 лет не портил наслождения отдыха.. Не стоит говорить "к чёрту Землю! здесь всё загажено и сплошной ад" , это там где вы видимо так...
Voshod: Серж пишет: Напугать людей я не могу, их без меня даже ужастиками пугают, пугают, и никак не напугают, и бегут кто куда, из-за дурных чувств, а антикосмические силы есть абсолютно точно, в противном случае, еще с Королева люди бы ходили по Марсу и др планетам, но все наоборот, космос закрывается Вы меня уже напугали своей манией преследования. Я надеюсь, что это не заразно. Серж пишет: Если б не спешили, ни за что не обогнали бы штаты... и тогда бы никто бы даже и не знал, что был такой Королев... Там никто неспешил, да и страха не было. Просто их заточили, что бы никто не сбежал и дали все условия для работы. Работай себе наздоровье и ниочем другом не думай. Ни о еде, ни о бумажках, которые надо подписать в 10ках инстанций, ни о средствах. Серж пишет: К черту экологию, на Земле итак создали сплошной ад, не уйдете, никогда от него не освободитесь... Сранно, что вы только сейчас поняли, где расположен ад. Но бог с ним с адом. Допустим, мы забьем на экологию Земли и улетим. Что вы нам предложите на других планетах, пышный сад? Там будет окружающая среда еще более техногенной. Так что вывод только один: надо беречь то, что уже у нас есть. Vladimir_K пишет: Даёшь альтернативные источники энергии и экологически чистое производство!! Двумя руками за и двумя ногами . Только не дадут пока с этих технологий ненаживуться.
Серж: Они еще как спешили! День и ночь работали, и даже без выходных и без праздников, ночевали на работе... Сроки были чрезвычайно краткие, и потому обгоняли штаты, а те может и не спешили...СпешилКоролев, спешил, но не успел, а Глушко ему его ракете нож в спину засунул!... Экология все равно испорченная, ракеты ее добить не способны, разве что грязные ядерные! Но их делать не умеют...
JB: Серж, не плюйте в колодец (вылетит - не поймаешь, ракетчики меня поймут ) А если серьезно, вас что, так достала наша загаженая планета и не терпится слинять с нее. И только для этого вы стремитесь в космос, сбежать от последствий собствнной деятельности? А как же ответственность за свои поступки?! Или вам приятно быть паразитом космоса. Загадить все, куда будете добираться? И не нужно мне твердить о том, что на новом месте все будет по-новому. Пока не научимся вести себя на своей планете, никакие космические силы нас в космос не выпустят!!!
Серж: Вы что хозяйничаете на планете?!!! Да не смешите меня! вам здесь милостливо позволяют обитать, и за это с вас имеют на полную катушку... Хозяева земли и планеты чихать хотели на ваши принципы, и они заставят вас жить по ихнему... и никуда вы на земле от них не денетесь, даже в тайге от них не спрячетесь... Если не боитесь мафии, злодеев, сатаны, ада, кровожадных варваров и прочее, то оставайтесь на планете, и отвечайте за все по полной программе, а я пас...
Voshod: Серж пишет: а я пас Судя по всему вы не "пасуете", а "вистуете".
JB: Если бы у Земли были "хозяева", они б уже давно выгнали б всех в шею. А если развивать вашу теорию, то куда ж вы собираетесь лететь, если все вокруг "чужое"?!
Серж: Неугодных выгоняют, но в ад... а до того используют и эксплуатируют... Может где-то и найдем свое место, я в частности присмотрел место на полюсах Меркурия, довольно сносные условия, примерно как на Марсе, зато нет жеской галактической компоненты излучений...
Voshod: Серж пишет: зато нет жеской галактической компоненты излучений... Зато есть жесткая солнечная компонента....
Серж: Ничего подобного, солнечная компонента низкоэнергетическая, разве что вспышки могут что помощнее послать, но галактические лучи сверхмощные, нужны многие десятки сотни м грунта, чтоб защититься... и даже километры
JB: Предлагаете загорать без защиты озонового слоя буквально катаясь по поверхности Солнца? Что-то не хочется как-то... боюсь обгореть...
Серж: А загорать не надо, даже на Земле тоже опасно загорать, кожа быстро стареет.
Voshod: Серж пишет: кожа быстро стареет. Стареет да она сгорает. Это ожег. Только они разной степени бывают.
Серж: Ожоги надо очень постараться получить, а старение от ультрафиолета происходит очень медленно но неуклонно, поэтому я ранее писал, что надо мазаться кремом против загара
Voshod: Ладно спор по сущесву с вами ничего не даст. Летите на Меркурий, и мажтесть чем хотите.
JB: От жесткого ультрафиолета, на который богато солнечное излучение, происходят не менее жесткие мутации.
Серж: Вы все запутали, на Марсе тоже нет озонового слоя, тем не менее его предлагают колонизировать, хотя на Марсе есть марсиане, или хозяева Марса, которые колонизации скорее не допустят... именно поэтому я предлагаю колонизировать не Марс, а Меркурий... Там для защиты от ультрафиолета будет достаточно обыкновенного стекла, а оно все равно нужно, раз атмосферы там нет, зато там гораздо более худшая проблема -слишком сильное излучение солнца, оно будет все сжигать, поэтому нужны будут отражательные фильтры, пропускающие одну десятую солнечного света....
JB: На Марсе более стабильный и относительно более мягкий климат. Смена времен года и времени суток тоже более привычная. Поверхность и состав почвы располагают. Плюс лететь на Марс удобнее, ИМХО. Это в принципе о выборе Марса, как объекта первоочередной колонизации. По вашей теории там, на Марсе, марсиане. А где тогда меркурианцы? Или вы их существование отрицаете?
Серж: Не только по моей теории, и другие тоже предполагают их наличие, Марс слишком хорош, чтоб быть пустым, и там жизнь примерно на миллиард лет раньше земной зародилась, через миллион лет и земля станет как Марс, а люди будут жить наверно под Землей... Меркурий слишком горяч, и там видимо никогда не было жизни, разве что каменной? Но на полюсах терпимо... Впрочем есть еще спутники Юпитера, Сатурна, но там жутко холодно и замерзшие океаны... и возможно тоже хозяева есть... Вот еще есть Немезида, о ней разговор будет отдельно, может там можно пристроиться, только ее еще бы найти... Но она есть это 99 %...
Voshod: Серж пишет: Вот еще есть Немезида По моему Немезида это фатальная звезда, двойник Солнца. Вы хотите предложить жить на звезде? А как же ультрафиолет?
JB: Серж пишет: Марс слишком хорош Это нам он хорош, а другим он никуда не годится. Нельзя же всех под одну гребенку. Жизнь может быть в таких формах, что как представишь себе - уши отвалятся!!!
Серж: Жить не на звезде, а на ее планетах или спутниках... Какая жизнь бывает, мы не знаем, но для нормальной жизни лучше всего Марс подходит...
JB: Серж пишет: Какая жизнь бывает, мы не знаем, но для нормальной жизни лучше всего Марс подходит... Только я вижу тут противоречие? Или я что-то не так поняла?
Серж: В чем противоречие? Для жизни типа гуманноидов Марс наиболее подходящая из планет, не считая Земли...
JB: Вы сами пишите, что мы не знаем, какие формы жизни вообще могут существовать, кроме известных нам. Как тогда можно утверждать, что Марс - это оптимум. Даже для гуманоидов. Оптимальный температурный режим даже у жителей Земли отличается.
serj: Для людей оптимальный режим примерно одинаковый, не смотря на то, что все живут в разных условиях... Речь шла о гумманоидах человеческого типа, а для них Марс лучше других планет, может есть другие формы, которым Юпитер или его спутники, или Венера более подходят.... хотя маловероятно, чтоб они были могущественные, иначе бы они и Землю держали бы под контролем...
JB: Если бы для какой-то формы жизни, даже мега могущественной, был оптимален климат Венеры, то зачем им Земля тогда вообще б сдалась. От "нечего делать"? Даже люди, с их врожденной привычкой заниматься не тем чем нужно, как то не стремяться колонизирывать ту же "ненужную" Венеру.
Серж: Просто Венера слишком далека. а руки у них коротки, если б была возможность добраться до нее уже давно кто-нибудь ее приватизировал бы! На Земле нет ничейных мест, все поделено. точно также и в космосе...
полная версия страницы