можно ли верить в Бога и любить астрономию?

Форум » Общение » можно ли верить в Бога и любить астрономию? » Ответить

можно ли верить в Бога и любить астрономию?

Toshik: Кто что думает по этому поводу? с одной стороны, узнавая астрономию, поражаешься могуществу и безграничности.. и т.д. но с другой стороны, мало когда встретишь технаря... тем паче астронома, который почитает Библию.. Сам я верю в Что-то, но явно не в Бога, как его представляет любая из вер человечества.

Ответов - 88, стр: 1 2 3 4 5 All

Andry: Я думаю что такие вещи как вера, надежда, любовь очень близкие и взаимопроникающие и если что-то понастоящему полюбить приходишь к вере в Высший Разум ( Бога )

Vladimir_K: Я верю в Бога (только не того, о котором все говорят ) и люблю астрономию. Меня в детстве крестили, но до сегодняшего дня я остался с каким-то своим Богом, не определённм... Я бываю в церкви, иногда ношу крестик, когда чувствую, что мне это нужно... Я верю в высшую единую духовную составляющую окружающую нас всех и сплетающую нас всех, дарящую жизнь и свет в этом мире... К вопросу о религиях и их Богах придерживаюсь мнения - что это Все идут разными путями к одному. И придерживаюсь мнения что Вселенной миллиарды лет, а может быть она и вечна и небыло никакого начала и не будет никакого конца, а не то , чт оей несколько тысяч лет, как это пишется в священных писаниях... З.Ы. Астрономия - это прекрасно! Она приближает к Богу!

pe4eneg: Привет всем + Религия - это душа, для души. А наука вообще (астрономия в т.ч.) не должны противоречить религии.

Vladimir_K: pe4eneg пишет: А наука вообще (астрономия в т.ч.) не должны противоречить религии. Что значимт "не должны противоречить"? Если по результатам исследований получается такие данные, такие цифры, то надо закрыть глаза и верить в то что написано в Библии или ещё где-то? Вы же все помните, что делали с теми, кто утверждал обратное суждениям тех лет о строении мироздания, Солнечной системы и т.д. ИМХО: Нельзя запрещать мечтать, изучать и делать открытия. А Бог должен быть в сердцах...

Viro: Я думаю, что конкретно наука астрономия не противоречит религии. А во времена инквизиции сжигали людей, делавших великие открытия, т.к. они просто опровергали некоторые ошибочные утверждения Церкви. А Церковь в свою очередь боялась потерять своё влияние на массы, имхо. В наше же время, я считаю, заниматься наукой нужно и, на мой взгляд, Бог поощряет стремление человечества к познанию неизведанных глубин Вселенной, так как это есть одна из форм самосовершенствования. Если хорошо поискать, и Библии, наверно, можно найти что-то подобное.

Олег Малый: Toshik пишет: Кто что думает по этому поводу? с одной стороны, узнавая астрономию, поражаешься могуществу и безграничности.. Бога, создавшего этом мир во всем его великолепии Вер у человечества весьма много... Вера человека сообразна его сути, т.е. вера у врождёного дебила не может быть идентична вере гения.

JB: Я склонна к тому, что высший разум существует. Вероятно раньше, будучи ближе к природе, люди знали о нем больше. Но в последующие века развития цивилизации эти знания просто извратили и превратили в инструмент захвата власти. Viro писала об инквизиции, людей сжигали лишь за то, что они были не согласны с мнение церкви. Но само духовенство практически никогда наукой-то и не занималось. Они на самом деле, наверное, мало вдумывались, что такое Солнце, почему оно должно/не должно быть в центре, да и вообще плохо себе представляли устройство мира. Просто слышат - человек говорит не так как надо - значит еретик, ведь если кто-то будет знать больше церкви, следовательно, вера в церковь пошатнется. Ее власть не будет безграничной. Так что к религии, каковой она сейчас является, я отношусь скептически. 90% всего, что сейчас пропагандирует каждая религия, было придумано в свое время людьми. Я думаю, что высший разум, который мы привыкли называть Богом, на самом деле ничего не имеет против развития науки, в том числе и астрономии. Поэтому я верю в Бога и люблю астрономию!

Hatter: JB пишет: Но само духовенство практически никогда наукой-то и не занималось До определенного момента практически все европейские ученые носили тот или иной сан (и даже еще в 19-м веке многие), наука развивалась в определенном смысле именно в системе церкви. Просто в среде духовенства были разные люди...

Toshik: Что в старые времена, что сейчас.. служивцы церкви - самые большие грешники. Например, это безналоговый бизнес.. это неконтролируемость со стороны милиции и т.д. это нашару земля (на прошлой работе сталкивался с тем, что батюшка (блин!) требовал, чтоб госучреждение ОТДАЛО землю над морем в Одессе... так как там они захотели строить себе очередное гнездо.. а та территория просто необходима для безопасной навигации кораблей.. так батюшка даже (!!!!) к депутату обращался за помощью.. долгая история).. Да и очень просто объяснить сторону "служащих".. Власть над людьми же нужна. Да и вообще, церковь - это не показатель веры, а, скорее.. таки бизнес-структура..

Олег Малый: Можно верить в Бога и любить астрономию. Можно не верить в Бога и любить астрономию. Можно верить в Бога и не любить астрономию. Можно не верить в Бога и не любить астрономию. У кого есть желание, тот может прочиитать мои статьи на тему веры, религии, Бога ... "Религии… религиозность… вера…" вот тут http://hari-katha.org/raznoe/ft/oleg.htm "Как Ааа сотворил религию и почему Ддд и Еее ему не верят" вот тут http://hari-katha.org/raznoe/ft/oleg2.htm

Toshik: А можно не любить астрономию и не знать астрономию.. можно знать астрономию.. и тогда уж точно любить астрономию! Т.е. о любви к этому делу речь не идёт.. речь о знании.. а те, кто знает, (с этого я и начал) обычно скептически к вере относится (понятно, не всегда)

Vladimir_K: Toshik пишет: А можно не любить астрономию и не знать астрономию.. А если к этмоу ещё и добавить веру в Бога... ууууу..... Toshik пишет: можно знать астрономию.. и тогда уж точно любить астрономию! Т.е. о любви к этому делу речь не идёт.. речь о знании.. а те, кто знает, (с этого я и начал) обычно скептически к вере относится (понятно, не всегда) Не соглашусь! Я влюбился в астрономию, когда её ещё не знал! В детстве, когда любовался звёздн\ым нгебом и интересовался звёздами и телескопами намного больше, чем автомобилями и мотоциклами :) А вот университетское образование астрономическое не стольромантично... :( И во многом только разбивает этот самый романтизм от впечатления перед неизведанным...

Vladimir_K: 2Toshik С взрослыми же людьми обычно так и бывает - после лекции в планетарии они влюбляются в эту прекрасную науку или науку о прекрасном...

Bu: Vladimir_K пишет: А вот университетское образование астрономическое не стольромантично... :( И во многом только разбивает этот самый романтизм от впечатления перед неизведанным... Это кому как. У науки есть много неизведанного, того, что уходит за пределы детского восприятия космоса. Научные достижения открывают нам все более сложный мир вокруг нас, физика которого не доступна нынешнему детскому образованию. Университет дает то, что он должен давать, но помимо этого мы сами должны (должны себе, а не кому либо) усваивать эти знания не односторонне. Цифры и формулы - это только одна сторона, а не содержание вцелом. Как сказал наш преподаватель физики Летяго А.В.: "За деревьями важно еще увидеть лес..." Так взгляните же на лес а не на деревья! Можно ли верить в Бога и любить астрономию? -Можно. Но Бог у разных религий представлен по-разному. Вопрос в том, что мы считаем Богом.

Олег Малый: Bu пишет: Вопрос в том, что мы считаем Богом. А что мы привыкли считать Богом, тем мы его и считаем...

Arkadij: Если есть что-то, то должен быть и тот (то), кто создал (сотворил) это. А так, как никто точно не знает, кто зажег Солнце и создал планеты, то это "инкогнито" люди и называют БОГОМ. Верит в это кто-то или не верит - не имеет значения.

Bu: Олег Малый пишет: А что мы привыкли считать Богом, тем мы его и считаем... Люди по всей Земле привыкли считать Богом не одно и то же. Догматическое и научное мировоззрения могут противоречить по ряду вопросов. С другой стороны, религии синтоизм или буддизм, менее противоречивы по отношению к науке, чем мусульманство или христианство.

Zak: В прошлом году присутствовал на форуме "Наука и Религия. ... " (полное название не помню,там было несколько секций,которые в результате свели в одну).Ну так вот,там одна тетенька,занимающаяся христианским богословием,вещала нам о том,что светочи православия приняли дарвинистскую теорию эволюции,но при этом подчеркнули со свойственным им упрямством - а то,из чего эволюционировал человек,все равно создал Бог,который причастен к его происхождению.Какого?Я сидел окаменевший от таких заявлений,вот тебе и догматизм....Или вот дзен-буддизм.Интуитивное познание мира здесь - превыше всего.С одной стороны - бред,с другой,этот бред держиться уже тысячу лет,и при этом имеет определенное влияние и даже достижение... В общем религия и наука сейчас уже не так сильно противостоят,как в 14-15 веках,костры инквизиции не пылают,ведьм не ловят..а некоторые весьма образованные люди наведываются в монастыри,чтобы помолиться периодически

Arkadij: Продолжу мысль свою. Каждая из религий - это догма. В науке все, что не поддается объяснению, называется законом. Но и религию, и науку объединяет необъяснимое, не доказуемое; объединяет мозг человека, пытающийся найти свое место в космической бездне.

Fullerene: Zak пишет: все равно создал Бог,который причастен к его происхождению. Андрей, Ч.Дарвин никогда не писал о возникновении жизни, а только о ее развитии.

Arkadij: Vladimir_K пишет: Я влюбился в астрономию, когда её ещё не знал! Астрономия - это девушка вашей юности?

Toshik: Arkadij пишет: Астрономия - это девушка вашей юности? Почему если влюбился, то обязательно в девушку??? Это частный случай

Vladimir_K: Arkadij пишет: Астрономия - это девушка вашей юности? У меня есть друг - взрослый дядька, так его бросила жена и с ребёнком укатила в США... Так вот он теперь утверждает, что его ЖЕНЩИНА - это астрономия... А я имел ввиду "влюбился" - то что называется на украинском языке "влюбитися", а влюбиться в женщину - "закохатися в жiнку" или "кохати"... Всё это из-за того что в русском часто одим словом называют разные вещи и явления...

Arkadij: Vladimir_K пишет: его бросила жена Этому человеку можно посочувствовать. Это было для него сродни удару астероида. Разум помутился и он теперь утверждает, что его ЖЕНЩИНА - это астрономия...

Arkadij: Toshik пишет: Почему если влюбился, то обязательно в девушку??? Это частный случай Есть и альтернатива... но любая альтернатива не приводит к желаемым результатам - нет конечного продукта.

Yodo: Давайте не будем трогать различные писания. Они все написаны человеком. И если они и правда, то глубоко субьекивная. Что такое бог? Бог это все и ничего. Это асолютная величина. Что есть космос? Космос по нашим представлениям, это все. Значит это часть бога. Можно сказать, космос это и есть бог. Что такое вселенная? Это постигнутая нами часть космоса. Астрономия изучает вселенную. Отсюда вывод: Нельзя верить в бога и не любить астрономию. Обратное вполне возможно.

Vladimir_K: Yodo пишет: Что такое вселенная? Это постигнутая нами часть космоса. Не соглашусь!! Космос - это как раз та часть Вселенной, которую мы на данный момент наблюдаем и изучили. Бог вокруг нас, Бог - это природа, это Всё в этом мире? Это то самое невидимое, что приводит всё в движение... Я не прав?

pe4eneg: Yodo пишет: Что такое вселенная? Это постигнутая нами часть космоса. Vladimir_K пишет: Космос - это как раз та часть Вселенной, которую мы на данный момент наблюдаем и изучили. Так, подождите. Есть два термина, ВСЕЛЕННАЯ и КОСМОС, что является частью другого. И что тогда в таком смысле, МИР?

Yodo: pe4eneg пишет: И что тогда в таком смысле, МИР? Мир это часть пространства. Наиболее распространеное значение, заселенное человевеком пространство: "Править миром", "Чемпионат мира", "мировой океан" и т. д. Другое распространенное значение. Качественое ограничение простраства: "Другие миры", "потусторонний мир", "Звездные миры"

Yodo: Vladimir_K пишет: Космос - это как раз та часть Вселенной, которую мы на данный момент наблюдаем и изучили. Космос это более обширное понятие. Его еще разделяют на микро и макро космос. Так вселенная это часть макрокосмоса. Космос это, вообще, все пространчтво изученое и не изученое. В космос, по современным теориям, могут входить множество вселенных (гиперпространство или гиперкосмос).

Toshik: начался спор по поводу терминов.. давайте другой топик создадим может? Между прочим, терминология - это дело не абсолютное.. одни называют одним термином одно, другие - другое.. так что спор не о чём!

Arkadij: Toshik пишет: начался спор по поводу терминов.. Спор не начался, я так думаю. Идет просто обмен мнениями. А вот вопрос о Боге - заведомо тенденциозен. Бог существует только у иудеев и христианстве. Это часть всех религий и не имеет ничего общего с КОСМОСОМ.

Fillin: Arkadij пишет: Бог существует только у иудеев и христианстве. Бог существует не только у них, а как же мусульмане, буддисты, и прочии, а сколько еще сект развелось. Староверы, например, поклоняються солцу, это их бог. Так что солнце ничего общего с космосом не имеет?

Arkadij: Fillin пишет: сколько еще сект развелось. Староверы, например, поклоняються солцу, это их бог. Не развелось, а и продолжает появляться. Моя соседка верит в рябину, ей молится и она ей помогает. Любая вера помогает психике человека обрести равновесие и не сойти с ума в современном мире. Кроме того помогает власть имущим поддерживать порядок в толпе баранов при наличии пастуха. Пастух во все временах истории называл себя Богом. - Солнце является частью Космоса, так же как и ты и я и все живое, и неживое. Но для веры это один из предметов поклонения и только и не имеет с Космосом и астрономией ничего общего.

Vladimir_K: Yodo пишет: Так вселенная это часть макрокосмоса. С чего ты эт овзял?? Что-то большЕЕ Вселенной?? Кто-т отам был или снова теории итеории? Если у Вселенной есть край и вы хотите об этом поговорить, да и с терминами тоже - то в другие темы ;)

Yodo: Vladimir_K пишет: С чего ты эт овзял?? Что-то большЕЕ Вселенной?? Кто-т отам был или снова теории итеории? Из общей теории относительноти. Ее по моему еще никто не отменял. Все кто покушались на детище Ейнштейна давно в небытии.

Arkadij: Yodo пишет: теории относительноти В городе Казани один из студентов университета, в котором учился когда-то Володька, задал мне вопрос: Где начинается день? Долго не раздумывая, я ответил: На Западе. Как это на Западе, он сказал, Солнце то всходит на востоке. Я еще добавил несколько слов, но это уже детали. Вот так .

Arkadij: Вот так получилось далее. На следующий день приносит он карту. И где только он ее откопал? Двухметровая, небесная свера усыпана множеством звезд. Просит - покажи, где находится наше Солнышко? И дает мне отточенный карандаш. Нет, вы представляете мое состояние..! Взял я карандаш, ради смеха, и ткнул в карту. Он заулыбался, зацвел. Не угадал ты, не угадал на три миллиметра! Вот такие дела. Я, конечно, и на этот раз ответил ему, но это тоже уже детали.

Arkadij: Он оказался настырным (упрямым). И... В это трудно поверить! Предложил мне прочитать лекции по астрономии студентам в университете. Что вы скажете на это? Я простой парень с Украины, сын рабочего, буду читать лекции студентам? Так в таком возрасте Володька ( ну тот, из семьи террористов) только поступил в университет? А как же преподаватели? я спросил. Все будет улажено - его слова. Нет, честолюбия у меня небыло и... Я отказался. Но на этом наш разговор не окончился...

Vladimir_K: Arkadij, явн очто-то интересное пишете, но в теме оно по-моему не по теме Или я что-то не понял... Может другую откроем и вы там всё расскажите с этим вашим приключением? ;) я так понял там продолжение есть..

Arkadij: Vladimir_K пишет: я так понял там продолжение есть.. А продолжение - то о Боге... любви к Богу. И все - по темке.

Vladimir_K: Arkadij пишет: А продолжение - то о Боге... любви к Богу. И все - по темке. Тогда жду с нетерпением!!!

Arkadij: Разумеется, разговор об астрономии на этом у нас не закончился. Они (уже не один) интересовались многим... Проверяя мои знания астрономии, эти ребята проверили и мой дух, отношение к религии. Предложили отказаться от христианской и принять мусульманскую веру, не только принять - возглавить ее. Все было бы ничего, но цель была жесткой: война с иудеями и христианством, поддерживающее иудеев. Предашь один раз, будешь предавать всех и вся. Меня такая участь не прельщала. Мы остались каждый при своих интересах. Я со своей верой и они со своей в общем космическом пространстве. Но это не мешало нам дружить и накапливать знания для будущей жизни.

Dzyga: як писав Хайнлайн: "Ти є Бог!" ми є творцями свого власного світу, ми повністтю відповідальні за нього. Бо по суті Бог-то володарь, бодай чесний та справедливий. А хіба ми не володарі власного життя?! думаю, що астрономія, як і будь яке знання, тільки підсилює нашу духовність та "божественність"))

Дмитрий: А вы сходите в церковь и спросите у батюшки, что он ответит? Может многие по разному, может многие не так как хотелось бы получить ответ. Люди, да любите друг друга! может так скажут большинство. Как это понять? Любите и верьте в Бога, верьте, любите и познавайте астрономию!

Arkadij: Toshik пишет: можно ли верить в Бога и любить астрономию? Вопросом на вопрос: А кто может запретить верить и любить. Запрещение одного или другого смерти подобно. Бог - абстрактное понятие, астрономия тоже - только наука...

Toshik: Запрещать никто не в силах.. но есть собственное мнение, которые возникает не из мыльного пузыря Я лично верю в абстрактное понятие.. но вложил в свой вопрос смысл верования такового, как его преподают нам наши веры (христианство и тд).... т.е. то, во что я не верю.. Надеюсь, понятно выразился

Arkadij: Toshik пишет: верю в абстрактное понятие.. Вера нужна... нужна всем. Но люди, есть только люди, каждый со своими слабостями, странностями... наши веры (христианство и тд).... Смысл слова имеют разный: ВЕРА - религия, ИДЕЯ - государство, ХОЧУ - поступок... Не стану обсуждать постулаты христианской религии, религий других... Kaждый из нac имeeт cвoю пpaвдy и идeт к нeй пo тyти, oпpeдeлeннoм eгo Cyдьбoй.

Lonnie: Ответ на поставленный в теме вопрос: можно. Я - подтверждение =) Только мне кажется, что это возможно при условии, когда несильно в науке и несильно в религии.

Arkadij: Lonnie пишет: Я - подтверждение =) Среди свидетелей и я был, был в темноте, поэтому меня не видно. Позже я на свет появился.

Boublik: Религия базируется на вере. Просто вере. Астрономия базируется на науке, на точной науке. Некоторые религии конфликтуют с астрономией, но не все. Верить можно как в Бога, так и во что-то еще, свое. Хоть в то, что где-то в соседней галактике есть какая-нибудь форма жизни. Кто-то верит. Кто-то любит. И на мой взгляд, одно другому не мешает

Arkadij: Да, можно верить в Бога и любить астрономию. История христианства это подтверждает. Некоторых верующих сжигали на кострах, а они продолжали любить астрономию. Другие верующие отрекались от астрономии, их оставляли в живых. Всякое бывало и бывает, и будет...

Серж: Библия очень сильно зашифрована, и если правильно ее расшифровать, то никаких противоречий с наукой почти нет, но расшифровать не могут. Есть материя, и есть дух, это некое нематериальное энергетическое состояние, которое обладает свойствами чувств, без него материя не может быть живой, но и дух без материи теряет практически все чувства и ощущения, и его состояние существования - не полноценно, и в основном существование виртуальное а не реальное

Vladimir_K: Серж пишет: Библия очень сильно зашифрована, и если правильно ее расшифровать, то никаких противоречий с наукой почти нет, но расшифровать не могут. Если не могут расшифровать, то как мы знаем что она зашифрована? Так можно порядок случайных чисел пытаться расшифровывать и искать там закономерности, в хаосе, и т.д. п.с. я слышал о том, что Библия зашифрована и имеет подтексты, междустрочье... Но по этой теме я видел фильм (художественный) и видел в передаче по телевизору.. но нигде не приводились никакие доказательства этого и подробности...

Fillin: Серж пишет: Библия очень сильно зашифрована Никакого шифра. Библия от Моисея это, вообще, содраные у соседних народов легенды. А дальше кем она только не дописывалась. Я бы, вообще, запретил старый завет. По большому счету это подобие наших "повести временных лет" или менее известной "велесовой книги".

Voshod: Предлагаю всем неравнодушным к книге книг и др. потобных вещей обсуждать это здесь А здесь поговорить о любви к богу и астрономии.

Boublik: Серж пишет: Библия очень сильно зашифрована, и если правильно ее расшифровать, то никаких противоречий с наукой почти нет, но расшифровать не могут. А еще она "перешифровывает" свои убеждения оглядываясь на сделанные научные открытия и доказательства

Серж: Филин библию писали пророки - люди специально посланные Богом и признанные людьми и священниками... Ничего постороннего в библию не вошло... библия написана на символическом языке, и в тексте дана расшифровка каждого символа, так что расшифровать библию не сложно, и частично это сделано, хотя сектанты все переврали в собственную корысть... Библия не пишет о физических явлениях, а только о человеческих и духовных, физические явления в библии есть символ общественных и духовных событий...

Voshod: Вот вам и ответ сам собой нарисовался. В Ватикане соберутся католики-астрономы В конференции примут участие более 200 ученых из Великобритании, США, Италии, Германии, России, Японии. Главной темой пятидневной встречи ученых станут дисковые галактики. По словам главы обсерватории Ватикана священника Жозе Фунеса, со времени последней встречи астрономов в Ватикане в этой области были сделаны новые открытия. Проведением подобной конференции Ватикан пытается продемонстрировать, что католическая церковь не боится ответить на вызовы, которые ставит перед верующими современный образ жизни. Иезуит Гай Консольманьо, работающий под руководством Жозе Фунеса и курирующий работу по исследованию одной из самых больших в мире коллекций метеоритов, говорит, что священники просто хотят показать миру, что церковь не боится науки. "Это наш способ понять, как Бог сотворил вселенную. Священнослужители хотят твердо заявить о том, что истина не противоречит другой истине; что если у вас есть вера, вы не боитесь открытий, которые принесет наука", - говорит Консольманьо. Католическая церковь заинтересовалась астрономическими исследованиями более 400 лет назад .В те времена папа Григорий XIII, который ввел в 1582 году во всех католических странах григорианский календарь, создал специальный комитет для изучения влияния нового календаря на науки. Источник

Fillin: Серж пишет: Филин библию писали пророки - люди специально посланные Богом и признанные людьми и священниками... Ответ содериться тут тут

Черняев: БИБЛИЯ ПЕРЕПИСАНА С ЕГИПЕТСКИХ И ШУМЕРСКИХ РУКОПИСЕЙ. Док. фильм Дух Времени можете посмотреть. Она интересна историкам. Это древнее художественное и корыстное произведение. Её цель - УПРАВЛЯТЬ ТОЛПОЙ, и следствие получать ДЕНЬГИ, десятина церкви, и ВЛАСТЬ. Все цивилизации основывались на человеческих слабостях. В основном это - СТРАХ. СССР- страх КГБ, НКВД США - страх судов, страх остаться без денег, страх перед терроризмом. В США много страхов, поэтому и держава великая. Говорят что ИЗ БИБЛИИ ВЫКИНУЛИ ЗАПОВЕДЬ "НЕ БОЙСЯ"!!! Она им была просто не выгодна. Может это миф, но есть в нем что-то. С другой чтороны, лучше верить, чем грабить и убивать. Интересна статистика ЕСТЬ ЛИ ЗАВИСИМОСТЬ МЕЖДУ К-ВОМ ВЕРУЮЩИХ И ПРЕСТУПНИКОВ??? Если зависимость обратнопропорциональная, то это ПЛЮС. Библия ничего плохого не учит. Интересны МУДРОСТИ СОЛОМОНА. Моя бабушка будучи атеисткой выписывала умные фразы Соломона. Есть батюшки которые борятся с наркоманией. А есть попЫ которые в пост СВИНИНУ едят, пьют водку и занимаются любовью с лядями. (главное что б не с мальчиками.) можно ли верить в Бога и любить астрономию? Конечно можно!!! Пример НЬЮТОН. Гений А можно и не верить!!! Пример ЛАПЛАС (помоему) на вопрос о боге сказал (МНЕ ЭТА ГИПОТЕЗА НЕ НУЖНА) Мое мнение: ПРОСТРАНСТВО, ВРЕМЯ, РАЗУМ (Или процесс эволюции от простого к сложному, я его еще называю СЛОНИК-ЗАПАДЛО ) - ЭТО СВОЙСТВА МАТЕРИИ. БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ - ЭТО ЗАЧАТИЕ ПОЯВЛЕНИЕ РАЗУМНЫХ СУЩЕСТВ - ЭТО РОДЫ Нам предстоит еще развитие и смерть. Если спросите Так кто зачал Большой Взрыв? То отвечу: "Кто,....Кто,..... Слоник-Заподло" Возможно через милиарды лет жизнь во вселенной станет скучна и разумные существа того периода скажут. "Вася, скучно, давай уничтожай к едрени фени всю материю, потом через нное к-во лет из-за флуктуаций больцмана произойдет новый Большой Взрыв и новые разумные существа вновь СМОГУТ НАСЛАЖДАТЬСЯ ПРОЦЕССОМ ПОЗНАНИЯ" Но если наш Большой взрыв окажется рядовым взрывом (по типу сверхновых) а Млечный путь это пылинка в планетарной туманности, образованной этим взрывом, то можно будет офигеть.

Roman_K: Черняев пишет: В США много страхов, поэтому и держава великая Следовательно, украинцы безстрашны

Vladimir_K: Черняев пишет: Возможно через милиарды лет жизнь во вселенной станет скучна и разумные существа того периода скажут. "Вася, скучно, давай уничтожай к едрени фени всю материю, потом через нное к-во лет из-за флуктуаций больцмана произойдет новый Большой Взрыв и новые разумные существа вновь СМОГУТ НАСЛАЖДАТЬСЯ ПРОЦЕССОМ ПОЗНАНИЯ" А возможно мы будем изучать параллельные Вселенные, научимся понимать миры 2х и 4х измерений и бывать в них, путешествоват ьв соседние Вселенные, если МетаВселенная состоит из Вселенных, как пена.... Вечное познание, вечное стремление...

Черняев: Всегда интересовал вопрос МОЖНО ЛИ ЗАГЛЯНУТЬ ЗА БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ? Можно ли увидеть пустоту. Я так понимаю что чем дальше объект тем быстрее он удаляется и наступает момент (Z=3) когда объекты удаляются от нас со скоростью света или даже больше (тут нет противоречия физике т.к. пространство разбухает) Так вот хотелось бы увидеть и такую "пустоту". А потом сделать телескоп ракету, запустить к той пустоте со скоростью например 0,1 от скорости света, и увидеть на 10 процентов больше света. В общем МРАК.

Roman_K: Черняев пишет: Можно ли увидеть пустоту Взять отдельно эти слова - и готов философский вопрос. :-\ мдя, ну и вопросики вы задаёте...

Черняев: Приходит мужик в магазин: -Я хочу купить "Ничего" Продавец завел его в кладовку и говорит: -Что видишь? -Ничего. -Ну и бери сколько хочешь. КАКОЙ ДИАМЕТР БОЛЬШОГО ВЗРЫВА? Если такой конечно есть. ЧТО ЗА НИМ? МОЖНО ЛИ ЭТО УВИДЕТЬ? 14 млрд световых лет? или 28 млрд световых лет? Цифру в 28млрд. лет я слышал на лекции НАСА, естественно по интернету.

Roman_K: Черняев пишет: -Я хочу купить "Ничего" -Ну и бери сколько хочешь. Нестыковка, однако, получается

пришелец: Астрономия и теософия - это рельсы, которые всегда сходятся.

SWN: пришелец пишет: Астрономия и теософия - это рельсы, которые всегда сходятся. Теософия - религиозно-мистическое учение о единении человеческой души с божеством и о возможности непосредственного общения с потусторонним миром. ... Астроно́мия (греч. αστρονομία, от αστρον — звезда и νόμος — закон) — наука о движении, строении и развитии небесных тел и их систем, вплоть до Вселенной в целом. Разные это рельсы. А вера в Абсолют от ограниченности наших знаний.

пришелец: Извиняюсь, некорректно выразился. То что вселенная создана не вызывает сомнения. Начало вселенной - Бог. Попытка понять политику Бога и познакомиться с ним поближе - это путь. Вдохновенное наблюдение и изучение вселенной - это тоже путь. В процессе этого пути человек уже отрывается от земли и мыслит мозгами ангела, так как мысленно он уже не на земле. Эти пути едины, так как направляющая их суть - Бог.

пришелец: Материал из Википедии — свободной энциклопедии Теософия — божественная мудрость, и в этом широком смысле — религиозная мудрость, мистическое богопознание, существовавшее уже в глубокой древности.

SWN: пришелец пишет: То что вселенная создана не вызывает сомнения. Это у кого как. пришелец пишет: В процессе этого пути человек уже отрывается от земли и мыслит мозгами ангела, так как мысленно он уже не на земле. А чем принципиально отличается Земля от Марса, или какой то планеты в системе красной карликовой звезды Gliese 581?

пришелец: Чел живет на Земле и туда же уходит после своей смерти. И этим Земля принципиально оличается от Марса.

SWN: пришелец пишет: Чел живет на Земле и туда же уходит после своей смерти. И этим Земля принципиально оличается от Марса. Лет через 20 (пусть даже позже) состоится пилотируемый полет на Марс. Рано или поздно там будет научная(а потом не только научная) база. Там будут рождаться и умирать люди. А помните аварию на "Аполлоне-13"? Когда только благодаря мужеству астронавтов, профессионализму центра управления полетов, экипажу удалось вернуться на Землю. А могли и не вернуться. Так что, это не аргумент.

пришелец: Причем тут кто и куда полетит? Человек - это маленький кусочек мясца и сальца, который склонен быстро разлагаться. И хоть лети - хоть не лети.

SWN: пришелец пишет: Причем тут кто и куда полетит? Вот при этом- пришелец пишет: Чел живет на Земле и туда же уходит после своей смерти пришелец пишет: Человек - это маленький кусочек мясца и сальца, который склонен быстро разлагаться. И хоть лети - хоть не лети. А при минус 20*С? Не говоря уже про минус 200*С. Я надеюсь, Вы знаете, что в космосе местами не очень жарко.

пришелец: Из книги В. Г. Ажажи =ИНАЯ ЖИЗНЬ=: " Не надо путать небесное с земным, космическое с человеческим. Хотя роль человека на Земле именно и состоит в том, чтобы устранять всякие страдания, касаются они самого человека или других живых существ. В Космосе страдания нет, это удел лишь таких планет, как наша Земля, где разум находится в зачаточном состоянии. Удел этот нелегок, но почетен. Как металл, раскаляясь в горне, затем либо лопается, либо закаляется, так и человек, осуществляя себя на Земле, либо нисходит вниз, либо поднимается на иную ступень развития. В принципе человек бессмертен. Смерть сливается с новым рождением. Уничтожения нет, а есть только преобразование. Причина Вселенной есть Бог. Причина нуждается в благодарности и любви, потому что любовь - тоже ее дань. Интересно отношение Циолковского к молитве. Каков в ней прок, если все совершается по заранее определенным законам и наши слова и желания не могут иметь влияния на события? Многие находят молитву бессмысленной, и потому излишней, соглашается он. Конечно, хорошо, что кто-то всю жизнь свою делает молитвой, исполняя великое. Тому можно и не молиться в обыденном смысле этого слова. Но молитва есть доброе желание, хорошая мысль, идея. Уже по одному тому она полезна. За доброй идеей могут последовать и хорошие поступки. Молитва есть также излияние, жалоба огорченной души высшему существу. Если не могут помочь люди, то как отказаться от высшей помощи? А ведь он был почти необразован. В 9 лет оглох от скарлатины и учиться не мог. А в 23 года самоучкой экстерном сдал экзамены на звание учителя арифметики и геометрии. Многие склонны считать, что его философская мысль начала формироваться под влиянием другого крупного русского космиста - Федорова. Однако другие связывают ее со смертью сына. Рано разочаровавшись в жизни, не видя ее смысла, он добровольно ушел из нее, несмотря на убеждения и уговоры своих близких. И вполне возможно, что все оставшиеся годы Циолковский искал ответы на вечные вопросы, которые мучают человечество и на которые не смог ответить его сын."

SWN: Это все философские размышления. И пришли к тому, с чего и начинали. SWN пишет: Разные это рельсы. А вера в Абсолют от ограниченности наших знаний.

nemo-rak@BK.ru: Святой Феофан Затворник в свободное время любил смотреть в телескоп на ночное небо. Его душа славила Творца, сотворившего сию красоту. Он жил безвыходно в комнате много лет, и достиг духовного совершенства. Разделяю скорбь о греховности священников, но знаю многих истинных пастырей, добрых, чеснных, несребролюбивых. Да, батюшки грешны, но сколько и какие грехи они простили нам?

Алексеич: nemo-rak@BK.ru пишет: Да, батюшки грешны, но сколько и какие грехи они простили нам? Разве батюшки должны прощать людям грехи?

пришелец: SWN пишет: Это все философские размышления. Если убрать философские размышления, вопросы религии, смысла - то это будет уже не астрономия, а гастрономия. Астро - от слова астральный! И тут материализмами не пахнет.

MaxMan: Астроно́мия (греч. αστρονομία, от αστρον — звезда и νόμος — закон) — наука о движении, строении и развитии небесных тел и их систем, вплоть до Вселенной в целом. Если что-то говорите - не поленитесь проверить информацию.

пришелец: MaxMan пишет: Астроно́мия (греч. αστρονομία, от αστρον — звезда и νόμος — закон) — наука о движении, строении и развитии небесных тел и их систем, вплоть до Вселенной в целом. Если что-то говорите - не поленитесь проверить информацию. Ну, я, естественно выражаю свое понимание и мироощущение. А то, что написал Вася Пупкин из минобразования в учебниках астрономии для 10-го класса меня мало волнует. Кстати, в этом определении есть заметная сразу глупость: вплоть до Вселенной в целом.

MaxMan: Ну если энциклопедии вас мало волнуют и на всё у вас своя точка зрения - в чём тогда смысл дискуссии?... Вы видите мир в одном цвете... а все остальные в другом. И никто никого не переубедит.....

SWN: Учебник астрономии написал не Вася Пупкин, а, например, известный ученый Воронцов-Вельяминов Борис Александрович. А то, что пришелец чего-то не понимает, или его это не волнует, так это издержки образования и мировозрения.

пришелец: MaxMan пишет: Вы видите мир в одном цвете... а все остальные в другом. И никто никого не переубедит..... Господин MaxMan! Мир прекрасен в многоцветии и многообразии. А дискуссия - живой процесс обмена информацией.

SWN: пришелец пишет: А дискуссия - живой процесс обмена информацией. Дискуссия - обсуждение некоторого спорного вопроса; исследование проблемы, в котором каждая сторона, оппонируя мнение собеседника, аргументирует свою позицию и претендует на достижение цели. Как говорится, в споре рождается истина. Но это справедливо лишь тогда. когда оппоненты предлагают обоснованные аргументы и, самое главное, не являются догматиками.

пришелец: SWN пишет: , оппонируя мнение собеседника, аргументирует свою позицию и претендует на достижение цели. Короче, единство и борьба противоположностей? Догоним и перегоним... Я не собираюсь соперничать с MaxMan-ом, так как считаю, что он умнее меня.

полная версия страницы