Форум » Общение » Астрономия обречена » Ответить
Астрономия обречена
Серж: Ибо сидеть на дне атмосферы и злазеть в телескопы - глупее не придумаешь! Атмосфера не дет толком ничего увидеть, портит любые изображения, давно уже получен предел развития наблюдения объектов. кроме самых суперкомпьютерных телескопов. Все что делается сейчас делается в космосе, поэтому на земле остаются лишь самые мелкие задачи.... Не хотите космонавтику, тогда сидите и облизывайте свои телескопы, ибо ничего нового вы все равно не увидите.... Предельно тупое занятие, и занятие единственно для детей и для планетариев.... А астрономам без космоса все равно каюк, или кто-то не понимает?
Ответов - 44, стр:
1 2 3 All
Алексеич: Серж , видимо, забыл, что есть ещё радиоастрономия. А также, о тех огромных и колоссальных расстояниях, которые разделяют звёзды и галактики.
Vladimir_K: Пустые упрёки. Кто отказывается из астрономов, чтобы готовились и запускались телескопы в Космос? Никто, поэтому ваши слова - пусты! Только, как я понимаю, вы хотите, чтобы астрономы занялись ракетостоением? Так чтоли? Так такого никогад не будет как бы кто не хотел из них наблюдать за Космосом лучше и лучше! Потому что это отрасль ракетостроения а не астрономии. Биологи не конструируют дома микроскоп, медики дома или на работе не выплавляют скальпели и не куют мед-приборы... Мы добимваемся большего, когда становимся специалистами в какой-то отрасли. Ах, может вы хотите, чтобы астрономи ЛЕТАЛИ В КОСМОС для наблюдения объектов Вселенной? Всему своё время, возможно в будущем так и будет. Но сегодня что есть в руках, то есть. А сделать цифровую ПЗС-матрицу например не посилам ни одной обсерватории - только редким конструкторско-исследовательским институтам и фабрикам, где работают физики и инженеры. Эт оя к тому, что не пойму ваших упрёков. Астрономы зависят от космонавтики сегодня. А денег давать на развитие космонавтики ни копейки никто не будет из астрономов, т.к. и так мало где нормально финансируется эта отрасль. Хватает на пропитание, одёгу, да жизнь более менее человеческую.. Кроме того, половина, если не более, задач в астрономии - наблюдение процессов, статистика, а не только углубление и разрешение далёких объектов! Так что даже 50-см диаметром телескопы будут делать НАУКУ и помогать развитию познания окружающег омира ещё века и тысяцелетия. Делаю вывод: Вы в своём репертуаре пессимиста нашли ещё кого ругать и упрекать. И вы это сделали зря, т.к. вы не астроном и не знаете тонкостей этой науки.
Roman_K: Vladimir_K пишет: Ах, может вы хотите, чтобы астрономи ЛЕТАЛИ В КОСМОС для наблюдения объектов Вселенной? Всему своё время, возможно в будущем так и будет. Но сегодня что есть в руках, то есть. +1 Серж, во-первых Вы допускаете грубость в своих постах. Во-вторых, я думаю, что Владимир достаточно правильно ответил (24.07.08 09:49) на Ваши упрёки. Серж пишет: Ибо сидеть на дне атмосферы и злазеть в телескопы Ибо все 6.5 млрд. людей живут на дне атмосферы. Или Вы живёте в другом месте? И кто сказал, что у астрономов нет желания понаблюдать с геостационарной орбиты, или с поверхности Луны.
Александра: Vladimir_K пишет: Вы в своём репертуаре пессимиста нашли ещё кого ругать и упрекать. И вы это сделали зря, т.к. вы не астроном и не знаете тонкостей этой науки. Абсолютво согласна. Я не астроном и далека от этой науки, но мне очень интересны наблюдения за космическими объектами, статьи на космические темы и просто смотреть на звезды. Но быть таким пессимистом и избрать самый легкий путь - все ругать и хаять - удел слабаков и тех, кто ничего не хочет делать!!! Вы, Серж, хоть и назвали меня когда-то неисправимой оптимисткой, должна вас разочаровать - я реалист, просто лучше стараться увидеть в людях и в жизни хорошее, и от этого и все становится лучше, а, если видеть все в черных красках - и жизнь становится невыносимо тяжелой. Я вам искренне сочувствую, с таким подходом вы никогда не сможете быть счастливы, поскольку не замечаете маленьких радостей жизни...
Серж: Это не упреки, а констатация фактов, без космонавтики, астрономия - ничто! Радиоастрономия тоже ограничена и атмосферой и размерами Земли!. ни о каких сотнях и тысячах лет для астрономов и говорить нечего, вы не можете знать будущего! Если не будет космонавтики, не будет и новой астрономии! А космонавтика погибает, и астрономам начхать на это! Уж не говоря о деньгах, простой поддержки от них и то не дождешься! Хотя деньги на телескопы тратятся колоссальные! Хоть часть бы на ракеты потратили б! Но некому, кроме американцев. Впрочем разговор бесполезен, здесь в ответ одни обвинения и слышны, помощи от астрономов, даже моральной и то не дождаться, ну и сидите себе на дне и глазейте в ваши стекляшки, много вы увидите....?
Бо313: достаточно.
Vladimir_K: Серж пишет: без космонавтики, астрономия - ничто Без астрономии космонавтика - ничто! Болванка в небо неизвесть куда... Серж пишет: Радиоастрономия тоже ограничена В радиодиапазоне атмосфера прозрачна. Серж пишет: Если не будет космонавтики, не будет и новой астрономии! Будет, ещё какая! Серж пишет: А космонавтика погибает, и астрономам начхать на это! Ничего не погибает! Новый аппараты полетели к Меркурию, Венере, Марсу, ПЛУТОНУ!!! Готовится к запуску на смену т.Хабблу т.Вебба - ещё более мощный. Телескоп Хаббла осенью вновь будут модернезировать, уже миссия намечена Шаттла. А вы говорите космонавтика погибает, астронмоам начхать... Странно, откуда у вас такое мнение сложилось. Серж пишет: Хотя деньги на телескопы тратятся колоссальные! Хоть часть бы на ракеты потратили б! Жадность? Ай-яй-яй... Ох сколько желающих деньги отбирать! Я только и слышу "Сколько денег потратили на эти безсмысленные телескопы", скоро буду список составлять... А на военку сколько тратится, войны, а на выборы президентов, на безсмысленную их рекламу в СМИ... кроче говоря эт опустые разговоры - делёжка денег. Каждый бдует в свою сторону тащить пирог. Медики будут кричать - у нас в Африке дети от голода умирают, новые вирусы - нужны деньги... Аграрии завопят, что на полях пшеницу надо убирать - а нет саляры. ТАк что, отобрать деньги на это всё у астрономов??? Придумали тоже! П.С. Не забывайте, что астрономия не только наблюдательная наука! И огромные вычислительные мощности нужны и время для расчётов постояния моделей и т.д. Не только в наблюдениях и их качестве дело!
MaxMan: Серж... а что в вашей жизни есть оптимистичного???? Ну блин... после Ваших постов хоть заворачивайся в белую простыню и ползи на кладбище......
Roman_K: Серж пишет: Впрочем разговор бесполезен, здесь в ответ одни обвинения и слышны, помощи от астрономов, даже моральной и то не дождаться, ну и сидите себе на дне и глазейте в ваши стекляшки, много вы увидите....? И в ответ на эти слова Вы хотите что-нибудь хорошее услышать? MaxMan, поползли! ;)
Александра: Нет, нет, мальчики, ползите обратно!!! В конце-концов, здесь не только один Серж!!!
Серж: О дележе денег речи нет, хотя что говорить, деньги тратит америка, россия только разворовывает!!! и никому до этого дела нет. Космонавтика гибнет, ибо речь о пилотитруемой космонавтике, и о освоении космоса, чего нет абсолютно! Нда, астрономы как всегда и везде настроены чрезвычайно агрессивно, с вами никакой каши не сваришь, и ничего совместно делать не возможно, и это не только здесь, но и повсеместно так Вся новая астрономия из космонавтики, а без нее ничего не может быть, радиоастрономия работает лишь в ограниченных диапазонах, и там тоже атмосфера портит сигналы... иначе бы вместо космических телескопов, земные радиотелескопы строили бы. Размер Земли ограничивает разрешение радиосигналов, будто вы не знаете. Все новости астрономии как раз с помощью космонавтики, астрономы пользуются космонавтикой, но взамен ей ничего не дают, и не желают дать, пусть мол самаразвивается, как хочет... Впрочем стоило ли вообще писать?
Roman_K: Александра пишет: Нет, нет, мальчики, ползите обратно!!! В конце-концов, здесь не только один Серж!!! +1. MaxMan, ползём обратно :))) Серж, объясните пожалуйста, смысл Вашей критики. Я не вижу от Вас ничего другого кроме сплошной критики. Серж пишет: Нда, астрономы как всегда и везде настроены чрезвычайно агрессивно Не надо писать обобщённо. Серж пишет: с вами никакой каши не сваришь, и ничего совместно делать не возможно, и это не только здесь, но и повсеместно так ИМХО, это Ваша личная проблема. Согласен конечно что у нас в Украине действует закон "Моя хата з краю", но люди объединённые общими интересами могут чего-нибудь достичь.
Серж: В том то и дело что интеересы у всех разные, и превалируют как правило личные интересы, а они никогда не позволят вам следовать общим интересам. Будете без ракет, не будет у вас и новой астрономии, а скоро на земле она будет не нужна, как древне египетских астрономов повывели, так и нынешних тоже самое изведут....
JB: Космонавтика - это не наука, а область деятельности, ибо не имеет ни одного собственного атрибута понятия "наука". Наряду с тем она использует для своего развития и деятельности другие науки и знания - физику (аэродинамика, баллистика, сопротивление материалов, стоительная мехника и прочее), химию (материаловедение, законы окисления-горения и т.п.), медицину (жизнеобеспечение, безопасность, психология и т.п.), астрономию (навигация, законы движения небесных тел, знания о небесных объектах и т.д.) и многое-многое другое. Специалисты каждой из этих отраслей вносят свой немаловажный вклад в развитие космонавтики, но никто из них не выполняет работу целиком!!! Это так, для правок! Наезд на астрономов, тем более любителей с Вашей стороны вообще непонятен и даже неадекватен! Они занимаютмя своим делом и это их право. Никто не ставит палки в колеса любителям космонавтики, не утаивает данные, не рвет ватманы! Астрономия не может быть обреченной, ибо это наука, у нее свои законы и если даже ее развитие остановится (чего пока отнють не наблюдается), то само знание - астрономия - никуда не денется.
Vladimir_K: JB пишет: Никто не ставит палки в колеса любителям космонавтики, не утаивает данные, не рвет ватманы! А как же антикосмические силы??
JB: Я пока про астрономов...
Серж: Астрономы сейчас развиваются только из-за космонавтики и премущественно богатой америкосовской, но долго эта лафа не протянет, амеры не вечные..... а замены нет и не будет... при таком отношении, ватманы не рвут, а денег не дают, в отличие от америкосов, те любителям подбрасывают и конкурсы и не только и даже гранты
JB: Серж пишет: Астрономы сейчас развиваются только из-за космонавтики Только??? Вот это новости! Лучше оставлю данную фразу без комментариев... Вам давно пора понять, что никакие "государственные программы" и "богатые америкосы" никогда просто так, ради забавы, не дают денег на научные открытия. За всем этим стоят прибыли, недоказанная теория или неперспективные проек никто никогда спонсировать не будет. Поэтому, чтобы провести нужные эксперименты, обсерватории и научные общества очень часто сами строят спутник и платят огромные суммы чтоб его вывела на орбиту РН. Космические агенства получают за это приличную прибыль. Так что кто ха чей счет живет - это вот просто так, без подробного анализа, не скажешь.
Серж: Основные открытия астрономии сейчас идут со спутников, те за счет космонавтики, и ничего другого быть не может Напрасно вы бочку катите против космонавтики, хотите стать ее врагом? Сейчас госкосмонавтика загибается не только в СНГ, но и в штатах, они сами видят, что бюрократические структуры типа НАСовской, работают чрезвычайно неэффективно! И потому развивают у себя частную космонавтику, и помогают ей, а у нас всем на все начхать, гоструктуры как были монополистами, так и остаются, и более того, они давят своих возможных конкурентов частников, так что никаких перспектив соревноваться со штатами нет и не предвидится, даже народ не желает помогать космонавтике ни частной ни государственной! Это по сути ее смерть! И никаких перспектив! Но если б хотябы любители совместно работали б как на западе, то перспективы вполне могли бы быть, но вы все скорее готовы записаться во враги частной и любительской космонавтике, себе и всему и вся назло!
Vladimir_K: Серж пишет: Основные открытия астрономии сейчас идут со спутников, те за счет космонавтики, и ничего другого быть не может Вы не разбираетесь в астрономии и ошибаетесь. Не распускайте лживые слухи что астрономия без космонавтики сегодня - ничто. Это обман людей. Зачем вы это делаете? Серж пишет: Напрасно вы бочку катите против космонавтики, хотите стать ее врагом? не компрометируйте Серж пишет: Но если б хотябы любители совместно работали б как на западе, то перспективы вполне могли бы быть, но вы все скорее готовы записаться во враги частной и любительской космонавтике, себе и всему и вся назло! Серж, когда вы прекратите винить людей!!!!!!!!?????? Вы гнотовы винить всех в том что они против космонавтики. У вас параноя и я отвечаю за свои слова. Покрайней мере к эжтмоу можно прийти судя из ваших высказываний. У вас навящивые мысли. Никто не против космонатвики, но и никто не даст и копейки вам на постройку ракеты на дровах и без систем жизнеобеспечения, т.к. здесь разумные люди. Покупайте билет на самолёт на запад и улетайте туда где процветает любительская космонавтика!! Вы ведь вместо того чтобы здесь действовать - тратите время, чтобы писать днями и ночами что астрономия без космонавтики ничто, что кругом антикосмические силы, что мы враги и т.д... И ничего не вижу чтобы вы сделали или организовали. Ничего. отвечайте на мои вопросы.
полная версия страницы