Форум » Общение » Астрономия обречена » Ответить
Астрономия обречена
Серж: Ибо сидеть на дне атмосферы и злазеть в телескопы - глупее не придумаешь! Атмосфера не дет толком ничего увидеть, портит любые изображения, давно уже получен предел развития наблюдения объектов. кроме самых суперкомпьютерных телескопов. Все что делается сейчас делается в космосе, поэтому на земле остаются лишь самые мелкие задачи.... Не хотите космонавтику, тогда сидите и облизывайте свои телескопы, ибо ничего нового вы все равно не увидите.... Предельно тупое занятие, и занятие единственно для детей и для планетариев.... А астрономам без космоса все равно каюк, или кто-то не понимает?
Ответов - 44, стр:
1 2 3 All
Алексеич: Серж , видимо, забыл, что есть ещё радиоастрономия. А также, о тех огромных и колоссальных расстояниях, которые разделяют звёзды и галактики.
Vladimir_K: Пустые упрёки. Кто отказывается из астрономов, чтобы готовились и запускались телескопы в Космос? Никто, поэтому ваши слова - пусты! Только, как я понимаю, вы хотите, чтобы астрономы занялись ракетостоением? Так чтоли? Так такого никогад не будет как бы кто не хотел из них наблюдать за Космосом лучше и лучше! Потому что это отрасль ракетостроения а не астрономии. Биологи не конструируют дома микроскоп, медики дома или на работе не выплавляют скальпели и не куют мед-приборы... Мы добимваемся большего, когда становимся специалистами в какой-то отрасли. Ах, может вы хотите, чтобы астрономи ЛЕТАЛИ В КОСМОС для наблюдения объектов Вселенной? Всему своё время, возможно в будущем так и будет. Но сегодня что есть в руках, то есть. А сделать цифровую ПЗС-матрицу например не посилам ни одной обсерватории - только редким конструкторско-исследовательским институтам и фабрикам, где работают физики и инженеры. Эт оя к тому, что не пойму ваших упрёков. Астрономы зависят от космонавтики сегодня. А денег давать на развитие космонавтики ни копейки никто не будет из астрономов, т.к. и так мало где нормально финансируется эта отрасль. Хватает на пропитание, одёгу, да жизнь более менее человеческую.. Кроме того, половина, если не более, задач в астрономии - наблюдение процессов, статистика, а не только углубление и разрешение далёких объектов! Так что даже 50-см диаметром телескопы будут делать НАУКУ и помогать развитию познания окружающег омира ещё века и тысяцелетия. Делаю вывод: Вы в своём репертуаре пессимиста нашли ещё кого ругать и упрекать. И вы это сделали зря, т.к. вы не астроном и не знаете тонкостей этой науки.
Roman_K: Vladimir_K пишет: Ах, может вы хотите, чтобы астрономи ЛЕТАЛИ В КОСМОС для наблюдения объектов Вселенной? Всему своё время, возможно в будущем так и будет. Но сегодня что есть в руках, то есть. +1 Серж, во-первых Вы допускаете грубость в своих постах. Во-вторых, я думаю, что Владимир достаточно правильно ответил (24.07.08 09:49) на Ваши упрёки. Серж пишет: Ибо сидеть на дне атмосферы и злазеть в телескопы Ибо все 6.5 млрд. людей живут на дне атмосферы. Или Вы живёте в другом месте? И кто сказал, что у астрономов нет желания понаблюдать с геостационарной орбиты, или с поверхности Луны.
Александра: Vladimir_K пишет: Вы в своём репертуаре пессимиста нашли ещё кого ругать и упрекать. И вы это сделали зря, т.к. вы не астроном и не знаете тонкостей этой науки. Абсолютво согласна. Я не астроном и далека от этой науки, но мне очень интересны наблюдения за космическими объектами, статьи на космические темы и просто смотреть на звезды. Но быть таким пессимистом и избрать самый легкий путь - все ругать и хаять - удел слабаков и тех, кто ничего не хочет делать!!! Вы, Серж, хоть и назвали меня когда-то неисправимой оптимисткой, должна вас разочаровать - я реалист, просто лучше стараться увидеть в людях и в жизни хорошее, и от этого и все становится лучше, а, если видеть все в черных красках - и жизнь становится невыносимо тяжелой. Я вам искренне сочувствую, с таким подходом вы никогда не сможете быть счастливы, поскольку не замечаете маленьких радостей жизни...
Серж: Это не упреки, а констатация фактов, без космонавтики, астрономия - ничто! Радиоастрономия тоже ограничена и атмосферой и размерами Земли!. ни о каких сотнях и тысячах лет для астрономов и говорить нечего, вы не можете знать будущего! Если не будет космонавтики, не будет и новой астрономии! А космонавтика погибает, и астрономам начхать на это! Уж не говоря о деньгах, простой поддержки от них и то не дождешься! Хотя деньги на телескопы тратятся колоссальные! Хоть часть бы на ракеты потратили б! Но некому, кроме американцев. Впрочем разговор бесполезен, здесь в ответ одни обвинения и слышны, помощи от астрономов, даже моральной и то не дождаться, ну и сидите себе на дне и глазейте в ваши стекляшки, много вы увидите....?
Бо313: достаточно.
Vladimir_K: Серж пишет: без космонавтики, астрономия - ничто Без астрономии космонавтика - ничто! Болванка в небо неизвесть куда... Серж пишет: Радиоастрономия тоже ограничена В радиодиапазоне атмосфера прозрачна. Серж пишет: Если не будет космонавтики, не будет и новой астрономии! Будет, ещё какая! Серж пишет: А космонавтика погибает, и астрономам начхать на это! Ничего не погибает! Новый аппараты полетели к Меркурию, Венере, Марсу, ПЛУТОНУ!!! Готовится к запуску на смену т.Хабблу т.Вебба - ещё более мощный. Телескоп Хаббла осенью вновь будут модернезировать, уже миссия намечена Шаттла. А вы говорите космонавтика погибает, астронмоам начхать... Странно, откуда у вас такое мнение сложилось. Серж пишет: Хотя деньги на телескопы тратятся колоссальные! Хоть часть бы на ракеты потратили б! Жадность? Ай-яй-яй... Ох сколько желающих деньги отбирать! Я только и слышу "Сколько денег потратили на эти безсмысленные телескопы", скоро буду список составлять... А на военку сколько тратится, войны, а на выборы президентов, на безсмысленную их рекламу в СМИ... кроче говоря эт опустые разговоры - делёжка денег. Каждый бдует в свою сторону тащить пирог. Медики будут кричать - у нас в Африке дети от голода умирают, новые вирусы - нужны деньги... Аграрии завопят, что на полях пшеницу надо убирать - а нет саляры. ТАк что, отобрать деньги на это всё у астрономов??? Придумали тоже! П.С. Не забывайте, что астрономия не только наблюдательная наука! И огромные вычислительные мощности нужны и время для расчётов постояния моделей и т.д. Не только в наблюдениях и их качестве дело!
MaxMan: Серж... а что в вашей жизни есть оптимистичного???? Ну блин... после Ваших постов хоть заворачивайся в белую простыню и ползи на кладбище......
Roman_K: Серж пишет: Впрочем разговор бесполезен, здесь в ответ одни обвинения и слышны, помощи от астрономов, даже моральной и то не дождаться, ну и сидите себе на дне и глазейте в ваши стекляшки, много вы увидите....? И в ответ на эти слова Вы хотите что-нибудь хорошее услышать? MaxMan, поползли! ;)
Александра: Нет, нет, мальчики, ползите обратно!!! В конце-концов, здесь не только один Серж!!!
Серж: О дележе денег речи нет, хотя что говорить, деньги тратит америка, россия только разворовывает!!! и никому до этого дела нет. Космонавтика гибнет, ибо речь о пилотитруемой космонавтике, и о освоении космоса, чего нет абсолютно! Нда, астрономы как всегда и везде настроены чрезвычайно агрессивно, с вами никакой каши не сваришь, и ничего совместно делать не возможно, и это не только здесь, но и повсеместно так Вся новая астрономия из космонавтики, а без нее ничего не может быть, радиоастрономия работает лишь в ограниченных диапазонах, и там тоже атмосфера портит сигналы... иначе бы вместо космических телескопов, земные радиотелескопы строили бы. Размер Земли ограничивает разрешение радиосигналов, будто вы не знаете. Все новости астрономии как раз с помощью космонавтики, астрономы пользуются космонавтикой, но взамен ей ничего не дают, и не желают дать, пусть мол самаразвивается, как хочет... Впрочем стоило ли вообще писать?
Roman_K: Александра пишет: Нет, нет, мальчики, ползите обратно!!! В конце-концов, здесь не только один Серж!!! +1. MaxMan, ползём обратно :))) Серж, объясните пожалуйста, смысл Вашей критики. Я не вижу от Вас ничего другого кроме сплошной критики. Серж пишет: Нда, астрономы как всегда и везде настроены чрезвычайно агрессивно Не надо писать обобщённо. Серж пишет: с вами никакой каши не сваришь, и ничего совместно делать не возможно, и это не только здесь, но и повсеместно так ИМХО, это Ваша личная проблема. Согласен конечно что у нас в Украине действует закон "Моя хата з краю", но люди объединённые общими интересами могут чего-нибудь достичь.
Серж: В том то и дело что интеересы у всех разные, и превалируют как правило личные интересы, а они никогда не позволят вам следовать общим интересам. Будете без ракет, не будет у вас и новой астрономии, а скоро на земле она будет не нужна, как древне египетских астрономов повывели, так и нынешних тоже самое изведут....
JB: Космонавтика - это не наука, а область деятельности, ибо не имеет ни одного собственного атрибута понятия "наука". Наряду с тем она использует для своего развития и деятельности другие науки и знания - физику (аэродинамика, баллистика, сопротивление материалов, стоительная мехника и прочее), химию (материаловедение, законы окисления-горения и т.п.), медицину (жизнеобеспечение, безопасность, психология и т.п.), астрономию (навигация, законы движения небесных тел, знания о небесных объектах и т.д.) и многое-многое другое. Специалисты каждой из этих отраслей вносят свой немаловажный вклад в развитие космонавтики, но никто из них не выполняет работу целиком!!! Это так, для правок! Наезд на астрономов, тем более любителей с Вашей стороны вообще непонятен и даже неадекватен! Они занимаютмя своим делом и это их право. Никто не ставит палки в колеса любителям космонавтики, не утаивает данные, не рвет ватманы! Астрономия не может быть обреченной, ибо это наука, у нее свои законы и если даже ее развитие остановится (чего пока отнють не наблюдается), то само знание - астрономия - никуда не денется.
Vladimir_K: JB пишет: Никто не ставит палки в колеса любителям космонавтики, не утаивает данные, не рвет ватманы! А как же антикосмические силы??
JB: Я пока про астрономов...
Серж: Астрономы сейчас развиваются только из-за космонавтики и премущественно богатой америкосовской, но долго эта лафа не протянет, амеры не вечные..... а замены нет и не будет... при таком отношении, ватманы не рвут, а денег не дают, в отличие от америкосов, те любителям подбрасывают и конкурсы и не только и даже гранты
JB: Серж пишет: Астрономы сейчас развиваются только из-за космонавтики Только??? Вот это новости! Лучше оставлю данную фразу без комментариев... Вам давно пора понять, что никакие "государственные программы" и "богатые америкосы" никогда просто так, ради забавы, не дают денег на научные открытия. За всем этим стоят прибыли, недоказанная теория или неперспективные проек никто никогда спонсировать не будет. Поэтому, чтобы провести нужные эксперименты, обсерватории и научные общества очень часто сами строят спутник и платят огромные суммы чтоб его вывела на орбиту РН. Космические агенства получают за это приличную прибыль. Так что кто ха чей счет живет - это вот просто так, без подробного анализа, не скажешь.
Серж: Основные открытия астрономии сейчас идут со спутников, те за счет космонавтики, и ничего другого быть не может Напрасно вы бочку катите против космонавтики, хотите стать ее врагом? Сейчас госкосмонавтика загибается не только в СНГ, но и в штатах, они сами видят, что бюрократические структуры типа НАСовской, работают чрезвычайно неэффективно! И потому развивают у себя частную космонавтику, и помогают ей, а у нас всем на все начхать, гоструктуры как были монополистами, так и остаются, и более того, они давят своих возможных конкурентов частников, так что никаких перспектив соревноваться со штатами нет и не предвидится, даже народ не желает помогать космонавтике ни частной ни государственной! Это по сути ее смерть! И никаких перспектив! Но если б хотябы любители совместно работали б как на западе, то перспективы вполне могли бы быть, но вы все скорее готовы записаться во враги частной и любительской космонавтике, себе и всему и вся назло!
Vladimir_K: Серж пишет: Основные открытия астрономии сейчас идут со спутников, те за счет космонавтики, и ничего другого быть не может Вы не разбираетесь в астрономии и ошибаетесь. Не распускайте лживые слухи что астрономия без космонавтики сегодня - ничто. Это обман людей. Зачем вы это делаете? Серж пишет: Напрасно вы бочку катите против космонавтики, хотите стать ее врагом? не компрометируйте Серж пишет: Но если б хотябы любители совместно работали б как на западе, то перспективы вполне могли бы быть, но вы все скорее готовы записаться во враги частной и любительской космонавтике, себе и всему и вся назло! Серж, когда вы прекратите винить людей!!!!!!!!?????? Вы гнотовы винить всех в том что они против космонавтики. У вас параноя и я отвечаю за свои слова. Покрайней мере к эжтмоу можно прийти судя из ваших высказываний. У вас навящивые мысли. Никто не против космонатвики, но и никто не даст и копейки вам на постройку ракеты на дровах и без систем жизнеобеспечения, т.к. здесь разумные люди. Покупайте билет на самолёт на запад и улетайте туда где процветает любительская космонавтика!! Вы ведь вместо того чтобы здесь действовать - тратите время, чтобы писать днями и ночами что астрономия без космонавтики ничто, что кругом антикосмические силы, что мы враги и т.д... И ничего не вижу чтобы вы сделали или организовали. Ничего. отвечайте на мои вопросы.
JB: Я против космонавтики вообще ничего никогда не говорила, заберите бочку обратно! А основные открытия профессиональных астрономов сейчас по больше части идут в лабораториях, среди формул и лабораторных установок... Наблюдателей мало, спутниковладельцев вообще единицы. А в мировой ситуации в космонавтике вам бы не мешало нормально разобраться, все написанное - чистые домыслы, причем не обоснованные.
Серж: поскольку здесь опять пошли чистые эмоции и опять назревает очередной конфликт, то мой ответ вот здесь... http://marsian.borda.ru/?1-12-0-00000006-000-0-0-1218065333
MaxMan: Ты б еще булочников обвинил что они Вам не помогают.... И действительно... кто нибудь сказал что космонавтика это что-то плохое???? Обвинения только с Вашей стороны летят....
Vladimir_K: Серж пишет: поскольку здесь опять пошли чистые эмоции и опять назревает очередной конфликт, то мой ответ вот здесь... Я не собираюсь ракеты запускать если вас это интересует! Мне это не нужно и никогда меня это не интересовало. Я и в Космос не собираюсь, т.к. дорожу своей жизнью. Я предпочитаю поезд, нежели самолёт - т.к. я люблю этот мир. Но вы скажете, что я ползучая %%% на этйо планете. И это уже было, вы уже тем самым и меня и других оскарбляли и не осознали видимо этого. А я тиак не считаю. Я просто слишком люблю жить, чтобы рисковать полётом в Космос. Я считаю, что ракетостроением должны заниматься профессионалы - государственные или частные, но организованные и глобальные предприятия. Иначе будут катастрофы экологические, ваши ракеты будут падать на города и селения. Потмоу как ракетостроение это не костёр разжеч - это сложная структура, система, гден нужны тысячи специалистов. Банить вас пока никто не собирается, пока вы не нарушите правила форума, у меня отношение ко всем одинаковое. Банили мы не только вас.
Серж: Не видел чтоб кого-то здесь банили! Боитесь летать это ваша проблема, а то что вы не знаете, что с космонавтикой большие проблемы, это ничего удивительного, ибо вы о ней только хвалебные статейки почитываете и не специалисты, а спецы все знают почти. Иной риск оставаться на Земле может стать гораздо выше чем риск улететь, когда будет все гибнуть, я сам не любитель рисковать, но иного выхода просто нет! Когда потекут реки крови, можно будет подохнуть от одного вида крови, и тогда уже поздно будет лететь. А госструктуры ничего нового уже не способны создать, даже бывшая королевская Энергия....
Vladimir_K: Серж пишет: Не видел чтоб кого-то здесь банили! А как вы увидите? Пользователи не знают кого забанили. Мы банили больше двух десятков так это точно только за рекламу в первых сообщениях своих сайтов или сект. Серж пишет: когда будет все гибнуть Я уверен в том, что не будет ничего гибнуть в ближайшее время и поэтому я не ищу спасения в Космос. А не будет всё гибнуть потмоу что я оптимист, как и миллиарды других людей. Серж пишет: Когда потекут реки крови, можно будет подохнуть от одного вида крови, и тогда уже поздно будет лететь. Не пугайте народ, никакие реки крови не потекут. Вы как те сектанты запугиваете концом света или ещё чем. Не надо нас запугивать, в жизни итак бед и разочарований хватает, а вы нам ещё тут про реки крови пишите, ну спасибочки
MaxMan: Серж... Сходите на сайт кулинаров или швей.... Раскажите им всё это.... Они ведь тоже вам не помогают и вообще статей про ракеты и космос не читают.... ... а ведь они без космоса тоже не выживут.......
Серж: Кулинары мне в жопу не нужны, хотя они полезные и не злые в отличие от некоторых... Не хотите верить, не надо, но по вашей вере вам и воздастся, ибо сам Христос сказал, что при конце света будут жениться и выходить замуж, и не подумают что все погибнет.... Вы берете на себя чрезвычайную ответственность, что гарантируете всем людям , что никакого конца света не будет!!! Смотрите, если он случится, то вполне возможно что разъяренная толпа разорвет вас на мелкие клочки!
Алексеич: Подитожу своим мнением: астрономия не обречена, конца света не будет, а если и будет, то не так скоро, как вы об этом говорите.
Серж: Все прежние цивилизации тоже считали что они вечные, а сейчас они все в большой жопе, и не вылезут никогда из нее! Покажите хоть одного человека, способного противостоять концу света, или войне и любым бедствиям и катаклизмам, нет таких и в помине, вы сами в норы попрячетесь чуть что! Только такие как Сталин могли что-то делать, но его нет и больше не будет, так что ваши радужные мечты о бесконечном счастье лопаются как мыльные пызуречки. Америкосовские шатлы, как динозавры вот вот вымрут, а стоимость энергии настолько вырастет, что перестанут летать и другие ракеты и даже самолеты и автомобили остановятся. Как скоро это будет, неизвестно, но скорей всего, когда мы улетим, звезды вам в жопу не нужны, иначе бы вы летели б к звездам, а не засирали бы эту чуждую нам планету Вон как раз война в Грузии назревает, теперь можно ожидать чего угодно, счастье что вы не в России или Грузии, а то бы вас живо в армию бы замели.... Хотя и Украине тоже они грозились.......
JB: Это уже из чукотского фольклора - "что вижу, о том пою..." Начали за Фому, закончили за Ерему... Флуд! Море флуда...
Алексеич: Серж , следите за цензурой, самому неприятно читать! Покажите хоть одного человека, способного противостоять концу света А как же Брюс Уиллис из "Крепкого орешка"?
JB: Не, то "А[рмагеддон" был. Сплошной "бада-бум"!
Алексеич: С английским акцентом говорю, - Вот это да!!!
herrhelge: Странная какаето дискуссия.Младенцу понятно,что на земле из за наличия атмосферы, наблюдения за космическими объектами имеет свои ограничения или скажем так,определённые сложности.Но о том,что астрономия на земле обречена,говорить как я думаю рановато и вообще не уместно,не надо обижать астрономов,люди достойные уважения и коректного отношения к делу их жизни. Ну и развитие дальнейшее астрономии в космосе-это нормальный и естественный процесс развития науки.Наземная и космическая астрономия дополняют друг друга и радуются все вместе достигнутым успехам,ну и конечно не спорят,у кого извените что круче,так что дискуссия неуместна и внекотором роде даже зловредна,так как вносит раздор.Я могу только посоветовать эту тему закрыть.
Серж: Когда приходят новенькие и сразу начинают командовать, то это типа сплошного хамства! Скажите лучше что вы для космонавтики и пальцем шевелить не желаете! Пусть мол другие этим делом занимаются! А наземная астрономия давно уже ничего нового не открывает, за исключением разве что комет, и то потому что спутникам некогда за кометами охотиться, а людям есть когда! Загнется космонавтика и хана астрономии тоже настанет, это вы понять не желаете, а космонавтика обречена, хотя бы потому что скоро добыча нефти начнет падать, а цены взлетят чудовищно и все встанет на прикол! Это не я говорю, это эксперты прогнозируют..... Но с вами говорить просто бесполезно, тут даже мата мало! Хочу я посмотреть, что вы будете писчать, когда все встанет и остановится, даже интернет!!!? Я не встречал ни одного разумно-мыслящего астронома, это у них в крови сидит....зато гонору на целую академию хватает, как будто все астрономы - президенты академии! И запрещать только и умеете, запрещайте запрещайте, все равно не с кем разговаривать Астрономов наплодили, те сидят на подачках государства и защищают собственные кормушки, а вот ракетчиков все меньше и меньше остается, поди их найди, почти по пальцам пересчитать возможно...
MaxMan: Серж!!! А почему Вы ничего не делаете для развития медицины???? Вы забили вообще на это дело??? Цивилизация в огромной опастности вымереть от вирусов... Почему кто-то должен делать что-то для Вас а вы не должны делать что-то для других???? Идите на свой форум и там пишите что все козлы!!!
JB: По поводу астрономиии - не знаете, молчите. Это будет разумнее. Астрономия подразумевает не только высматривание чего-то в телескоп, в настоящее время даже наоборот... А вот космонавтика от нефтепродуктов не зависит, это уж вроде должно быть ясно без пояснения. Возможно косвенно, но не так критично. Кстати, для справок, в Украине сейчас работают около сотни профессиональных астрономов и около 20 000 профессиональных ракетчиков. Так что хватит выдумывать байки. Ни астрономия, ни космонавтика никуда в ближайшее время не денутся.
Серж: Ну вы супер всезнайка, и супер академик! 100 астрономов! Это же надо ляпнуть, вы посчитайте сколько каждое заведение в год выпускает! Сколько преподавателей астрономии в школах, и сколько любителей! И кто-же 20 тыс ракетчиков выпустил, или вы военных приплюсовали? Военных действительно много, но к космосу они никакого отношения не имеют! Вы любительница манипулировать цифрами с потолка! Ко всему прочему астрономы чрезвычайно агрессивны, хоть счас штык в руки и в бой! Ага спелась со врагами космонавтики, то то ракетчики отсюда разбежались.... Если нефть и мировая экономика не влияют на ракеты, то я лежу под столом! Я и медициной тоже занимаюсь, к твоему сведению умник, ибо самим врачам этим заниматься некогда, в том числе и астрономам....
MaxMan: Иди в пень!!! Умник!!! это форум для любителей астрономии а не для кашманафтав-истеричек... Если мы тут хоть что-то делам в рамках своего увлечения, то ты ни для своего ни для чужого блага не делаеш ничего.... только ноеш и сопли пускаеш... типа вы все гады... не даёте мне бедненькому денежку на ракету... И покажи хоть один пример агрессии астрономов (идиоты типа тебя не в счёт)...
herrhelge: Серж пишет: Когда приходят новенькие и сразу начинают командовать, то это типа сплошного хамства! herrhelge пишет: .Я могу только посоветовать Да я вроде и не командовал
Алексеич: Попридержите коней!!! А то темку прикроют, а кого-то накажут. Это всего лишь форум...
MaxMan: Меня скоро стошнит от этого типа.... он на своём форуме чуш несёт... еще и здесь гадит.....
Vladimir_K: Не вижу смысла продолжения темы и соответственно её закрываю. Все, кто хотел, по-моему высказались, дальнейший спор ни к чему не ведёт. Ни ракеты от этого не полятят, ни открытия в астрономии не случится. Пишите личные взгляды и антипатии по теме далее в личку кому нужно. Если у кого-то будет всё же ярое желание написать в тему - присылайте текст и я, возможно, подумаю, открывать ли её снова.
полная версия страницы