Форум » Вопрос-Ответ » Задаём вопросы, ищем ответы (правила раздела) (продолжение) » Ответить
Задаём вопросы, ищем ответы (правила раздела) (продолжение)
Vladimir_K: В данном разделе пишите в отдельных темах свои вопросы, исключительно касающися тем или иным образом Астрономии или Космонавтики, уфологии или непознанного. Обязательным правилом раздела является указание вами вопроса! не создавайте темы с названиями вроде "Пожалуйста, помогите!" , "Нужна помощь" и т.д. Иначе название темы будет изменено по усмотрению администрации форума. Ищите и Вы найдёте! Отвечайте и Вам ответят!
SWN: сергей77 пишет: почему в наших окресностях так много красных карликов? в радиусе 5парсеков ток солнце,центавры да тау кита желтые все остальные красные. Да просто их и в не наших окрестностях много. А яркие и массивные звезды сравнительно редки, но видны с больших расстояний. сергей77 пишет: интересно как часто в космосе встречаються двойные желтые? Такой статистики не приходилось встречать, но, например, одна из ярчайших звезд нашего неба Капелла (Альфа Возничего) является двойной звездой, оба компонента которой желтые гиганты. сергей77 пишет: если материала не хватает и в результате из протозвездного облака образуется недозвезда типа тяжелого юпитера то как ее надо будет называть?(до звезды не дотягивает а планетой не назовешь так как звезды рядом нет) По коричневым карликам Владимир выше ответил. А что касается объектов с массой менее 12,57 масс Юпитера, не обращающихся вокруг звезд, то их обычно называют субкоричневыми карликами, а иногда планетами-сиротами!
Vladimir_K: SWN пишет: А что касается объектов с массой менее 12,57 масс Юпитера, не обращающихся вокруг звезд, то их обычно называют субкоричневыми карликами, а иногда планетами-сиротами! а ещё Планемо https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%BE Планемо (сокращение от англ. planetary mass object, объект планетарной массы) — астрономические объекты с массой, подходящей под определение «планета» (то есть больше астероида, но меньше ядерно-активного коричневого карлика или другой звезды). Термин был введён для обозначения тел, не соответствующих обычным представлениям о планетах. Свободно летящие планеты могут быть как планетами-сиротами, выброшенными из родной системы, так и объектами, сформировавшимися при коллапсе газо-пылевого облака (а не аккрецией его остатков) и являющимися центром своей спутниковой системы — т. н. массивные газовые гиганты. Некоторые большие спутники планет (например, Титан и Галилеевы спутники Юпитера) не уступают по размеру Меркурию. Алан Стерн (Alan Stern) придерживается мнения, что в определении планеты должны учитываться геофизические свойства объекта, а не его местоположение, и предлагает термин спутниковая планета для тел планетарной массы, вращающихся вокруг другой планеты[1]. Или Планетар https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80 Термин планетар в астрономии означает коричневые и субкоричневые карлики, образовавшиеся подобно планетам путём аккреции или коллапса ядра из материи околозвёздного пылевого диска. Планетарами именуют субкоричневые карлики, а также планетоподобные объекты, имеющие массу, превышающую нижний предел массы для коричневых карликов и не являющиеся самосветящимися звёздами, в связи с тем, что процесс их формирования схож с процессом формирования планет в отличие от формирования звёзд. То есть происходит аккреция или коллапс ядра из материи околозвёздного пылевого диска как у планет, а не коллапс газового облака как в случае со звездой. Учёное сообщество пока не пришло к окончательному заключению о том, что считать планетой, а что коричневым и субкоричневым карликом. только вслушайтесь в это "субкоричневые карлики" в обществе лучше не острить такой терминологией ))
сергей77: а составляли-ли трехмерную модель куска космоса в 5парсек радиусом?как там распределены звезды? есть-ли пустоты? нет-ли в тех пустотах чего либо субкоричневого? и могет ли нынешняя техника засечь в радиусе 5парсек что-то типа тяжелого юпитера с температурой 25-300 С без рядом находяшейся звезды? И вообще как идут дела с нахождением всеких мелко-низкотемпературных обектов в окресностях СС ?
SWN: сергей77 пишет: а составляли-ли трехмерную модель куска космоса в 5парсек радиусом?как там распределены звезды? Конечно составляли. Вот и в Вики есть таблица звезд до 5 пк, и, даже, что-то похожее на объемное распределение. https://www.google.com.ua/url?url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%25D0%25A1%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25BA_%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B6%25D0%25B0%25D0%25B9%25D1%2588%25D0%25B8%25D1%2585_%25D0%25B7%25D0%25B2%25D1%2591%25D0%25B7%25D0%25B4&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ved=0ahUKEwimlNbMooXTAhXGkCwKHWqCAzkQFggbMAI&usg=AFQjCNHNUtwCqcxs_WJogtrgLllYCOJYwQ сергей77 пишет: есть-ли пустоты? Смотря что Вы имеете в виду под пустотами. Очевидно, что распределение звезд в окрестностях Солнца не строго равномерное. В пределах 15 пк их где то чуть больше, где-то чуть меньше. По последним данным в этом объеме обнаружено 64 звезды и 13 коричневых карликов. Получается всего около 0,6 звезды в кубичексом парсеке. Правда, если учесть наличие двойных-тройных звезд, то только 0,45 звезды в м3. Впрочем, еще лет 30 назад считалось 0,12 звезды в м3. сергей77 пишет: нет-ли в тех пустотах чего либо субкоричневого? А почему бы и не быть тем же коричневым карликам? И даже не только в таких "пустотах"... сергей77 пишет: и могет ли нынешняя техника засечь в радиусе 5парсек что-то типа тяжелого юпитера с температурой 25-300 С без рядом находяшейся звезды? Тут ничего не могу сказать. Космические телескопы Спитцер и Гершель работали в этом направлении. Результатов не припомню. Может новый космический телескоп им. Дж. Уэбба сможет. Он будет в основном работать в ИК-диапазоне. сергей77 пишет: И вообще как идут дела с нахождением всеких мелко-низкотемпературных обектов в окресностях СС ? — Скажите, а чем вы сейчас занимаетесь? — Да так… Ищем!
сергей77: вопрос: астрономы не видят или не могут надежно идентифицировать видимое как субкоричневые обьекты?
SWN: сергей77 пишет: вопрос: астрономы не видят или не могут надежно идентифицировать видимое как субкоричневые обьекты? Не буду утверждать 100%, но, полагаю, проблема в первую очередь в обнаружении таких объектов.
сергей77: скажите а почему круг делят на 360 градусов а не на 2520 или скажем 360360 ? почему общепринятой стала десятеричная система а не скажем двенадцатиричная?в обычной жизни деление на три встречаеться очень часто а 10 на 3 делится не очень. 360 делится на от 1 до 10 кроме 7 , 2520 на от 1 до 10 , 360360 на от 1 до 15 .
сергей77: А что если вселенная не расширяется? а красное смещение вызвано не эффектом Доплера а гравитационным красным смещением (в вике утверждается что отличить одно от другого ученые не могут) Почему общепринят тезис о однородности вселенной , если по наблюдениям самих ученых эта однородность фиксируется только в астрономических масштабах?(если поделить вселенную на кубики то однородность фиксируется в двух кубиках при длине грани кубика в 200млн св лет )
SWN: Два раза отвечал на вопросы в своем понимании, и оба раза срывалась отправка! Потому напишу третий раз кратенько. сергей77 пишет: скажите а почему круг делят на 360 градусов а не на 2520 или скажем 360360 ? В древнем Вавилоне была шестидесятричная система исчисления. Как она появилась нет общего мнения. В Вавилонском календаре было 12 месяцев, да и главных богов что-то около того. Может и было 5 пальцев на руке умножить на 12 = 60? Да и в году около 360 дней, хотя в Вавилоне было меньше. сергей77 пишет: почему общепринятой стала десятеричная система а не скажем двенадцатиричная? Пальцев на двух руках 10, да и пользоваться такой системой удобнее. Сравните метрическую систему мер и весов с английской. сергей77 пишет: А что если вселенная не расширяется? а красное смещение вызвано не эффектом Доплера а гравитационным красным смещением (в вике утверждается что отличить одно от другого ученые не могут) Теория расширения Вселенной основывается не только на красном смещении. Для гравитационного красного смещения в масштабах вселенной должна быть очень большая напряженность гравитационного поля. Вроде, такой не откуда взяться... сергей77 пишет: Почему общепринят тезис о однородности вселенной , если по наблюдениям самих ученых эта однородность фиксируется только в астрономических масштабах?(если поделить вселенную на кубики то однородность фиксируется в двух кубиках при длине грани кубика в 200млн св лет ) Потому и принят, что в масштабах около 100 мегапарсек любой участок наблюдаемой Вселенной обладает одинаковыми свойствами.
сергей77: как современная астрономия относится к темным звездам? это специфические звезды или всеж специфические водородные облака? как астрономы сравнивают формы галактик? если то что мы видим отличается от того что есть в каждый конкретный момент. если сравнить фото галактики и фото человека то галактика будет выглядеть как изображение с головой внучека и пятками прапрапра итд дедушки тоесть не соответствовать любому реальному состоянию за длительный период времени (это касается любых протяженных обьектов)
SWN: сергей77 пишет: как современная астрономия относится к темным звездам? это специфические звезды или всеж специфические водородные облака? Еще в 18 веке Лаплас выдвинул гипотезу существования темных звезд, от которых даже излучение (свет) не может оторваться. Сейчас такие объекты называют черными дырами. Или Вы имеете в виду какие то другие темные звезды? сергей77 пишет: как астрономы сравнивают формы галактик? В первую очередь по её внешнему виду. Так же учитывается звездное население галактики. По существующей классификации галактики делятся на эллиптические, спиральные, неправильные и линзовидные. Имеется также множество так называемых пекулярных галактик. сергей77 пишет: если то что мы видим отличается от того что есть в каждый конкретный момент. для галактики и сотня миллионов лет это небольшой промежуток времени. сергей77 пишет: если сравнить фото галактики и фото человека то галактика будет выглядеть как изображение с головой внучека и пятками прапрапра итд дедушки тоесть не соответствовать любому реальному состоянию за длительный период времени (это касается любых протяженных обьектов)
сергей77: Тёмная звезда́ (англ. Dark star) — это теоретически предсказанный тип звёзд, которые могли существовать на раннем этапе формирования Вселенной, ещё до того как могли сформироваться «традиционные» звёзды. Как и современные, тёмные звёзды могли состоять из нормальной материи, но высокая плотность тёмной материи могла генерировать тепло вследствие реакций аннигиляции между частицами тёмной материи. Это тепло могло предотвратить сжатие таких звёзд до относительно компактных размеров современных звёзд и, следовательно, предотвратить реакции ядерного синтеза между атомами «нормального» вещества. В рамках этой теории, тёмная звезда предсказывается как огромное облако водорода и гелия диаметром от 4 до 2000 а. е. Температура поверхности таких звёзд настолько низка, что генерируемое ими излучение невидимо для невооружённого глаза.
Ly_S: SWN пишет: цитата: А что если вселенная не расширяется? а красное смещение вызвано не эффектом Доплера а гравитационным красным смещением (в вике утверждается что отличить одно от другого ученые не могут) Теория расширения Вселенной основывается не только на красном смещении. Для гравитационного красного смещения в масштабах вселенной должна быть очень большая напряженность гравитационного поля. Вроде, такой не откуда взяться... А если происходит не расширение пространства, а разлетание галактик, чем дальше, тем больше их скорость разлетание и от этого возрастает масса галактики, и соответственно гравитационное кр.смещение ?
SWN: сергей77 пишет: это теоретически предсказанный тип звёзд, которые могли существовать на раннем этапе формирования Вселенной, ещё до того как могли сформироваться «традиционные» звёзды. Что сейчас можно сказать по этому поводу? Может и существовали такие звезды. Навряд ли они сохранились до наших дней. А на краю видимой части Вселенной вряд ли их можно различить.
SWN: Ly_S пишет: А если происходит не расширение пространства, а разлетание галактик, чем дальше, тем больше их скорость разлетание и от этого возрастает масса галактики, и соответственно гравитационное кр.смещение Тогда гравитационное красное смещение должно накладываться на эффект Доплера..... Но, на первый взгляд, доплеровское красное смещение будет расти быстрее гравитационного А что касается в масштабе всей Вселенной, то сразу и не сообразить, что будет. Мы ведь находимся отнюдь не в её центре. На границе наблюдаемой части скорость удаления должна сравняться со световой! Я бы все же предположил, что наши познания в этой области еще весьма далеки от полноты, не говоря уже лично о моих!
Ly_S: SWN пишет: Тогда гравитационное красное смещение должно накладываться на эффект Доплера.... Тогда это будет две причины красного смещения, а если добавить слой тёмной энергии, через прохождении которой происходит потеря энергии, то это будет означать, что радиус Вселенной завышен, от реального.
SWN: Ly_S пишет: Тогда это будет две причины красного смещения, а если добавить слой тёмной энергии, через прохождении которой происходит потеря энергии, то это будет означать, что радиус Вселенной завышен, от реального. Или, что более вероятно, расширяется пространство.
SWN: сергей77 пишет: Это тепло могло предотвратить сжатие таких звёзд до относительно компактных размеров современных звёзд и, следовательно, предотвратить реакции ядерного синтеза между атомами «нормального» вещества. Еще можно сказать, что это не совсем звезда. В ней не идут термоядерные реакции.
сергей77: скажите а как так получается что Хаббл столько летает а в него еще ничего не врезалось? как влияют солнечные бури на работоспособность хаббла ? корректирует ли он свою орбиту как мкс или он на такой орбите что и корректировать не надо?
SWN: сергей77 пишет: скажите а как так получается что Хаббл столько летает а в него еще ничего не врезалось? А что в него могло врезаться? Другие КА крайне маловероятно. За ними следят. Космические песчинки, порождающие метеоры, наверняка попадали. Это мелочь. попадание чего либо более крупного тоже маловероятно. сергей77 пишет: как влияют солнечные бури на работоспособность хаббла ? Предположу, что там защита есть. К тому же он движется на относительно низкой орбите. Заряженные частицы радиационные пояса перехватывают. сергей77 пишет: корректирует ли он свою орбиту как мкс или он на такой орбите что и корректировать не надо? Во время экспедиций посещения коррекции проводились, а сейчас... Не припомню такой информации. Предположу, что высота орбиты достаточно большая, чтобы "Хаббл" не особо тормозился атмосферой. А сама орбита близка к круговой.
полная версия страницы