Планеты - спутники Солнца

Форум » Космические объекты » Планеты - спутники Солнца » Ответить

Планеты - спутники Солнца

JB: Планеты Солнечной системы нам известны давно, но они по прежнему хранят огромное количество неразгаданных тайн. Может кто знает что-нибудь новенькое о наших "соседях"?

Ответов - 111, стр: 1 2 3 4 5 6 All

JB: Данные, полученные космическим аппаратом "Кассини", позволили раскрыть тайну появления вокруг Сатурна кольца G. Оно было открыто в 1979 году космическим аппаратом "Пионер" среди основных колец планеты и по сравнению с ними имеет малую яркость. С тех пор существование кольца ставило астрономов в тупик, так как в его пределах нет спутника, который был бы источником материала для него или предотвращал рассеяние пыли. Анализ новой информации позволил найти доказательства, что материал для формирования кольца G появился в результате разрушения одного из спутников Сатурна. Воздействие же гравитации другого спутника газового гиганта - Мимаса, имеющего в диаметре 400 км и расположенного от кольца на расстоянии 15000 км, - не позволяет кольцу рассеяться.

Voshod: Лучше скажите: почему Венера не в ту сторону крутиться? Все в ту, а она не в ту.

Vladimir_K: Voshod пишет: Лучше скажите: почему Венера не в ту сторону крутиться? Все в ту, а она не в ту. Возможно по ней, вскоре после образования Солнечной системы, ударил астероид или комета и тем самым развернул планету - дал ей импульс, чтоб она вращалась теперь по другому... Но эт только моё предположение..

JB: Voshod пишет: почему Венера не в ту сторону крутиться? По-моему этот феномен еще не разгадан. Есть море теорий, но пока ни одна из них не доказана. Так что есть над чем подумать...

Triarian: To Voshod А кто сказал что Венера не в ту сторону крутится? Я вот специально проверил http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0 В Википедии посмотрел "Солнечная система". Там сказано, что все планеты вращаются в ОДНУ сторону. Если у вас есть какие то др сведения-ссылочку плиз. С другой стороны, у Меркурия, например, есть аномалия вращения вокруг СВОЕЙ оси из-за близости к Солнцу. То есть сначала в одну сторону вращается потом в другую. Иначе говоря, там понятие день штука неоднозначная ))))

Fillin: Triarian пишет: Там сказано, что все планеты вращаются в ОДНУ сторону Вокруг солнца вращаються в одну. Вокруг оси тут Венера отличаеться. На то она и богиня утренего и вечернего неба.

Voshod: Спасибо, Vladimir_K. Очень интересная версия. Следующий вопрос тоже интересный. Вот планеты гиганты они, вообщем-то схожи между собой. А Меркурий, Венера, Земля и Марс довольно отличаються. Но вот интересный факт: сутки на Земле и на Марсе почти совпадают. Что это за феномен такой?

Vladimir_K: Voshod пишет: Следующий вопрос тоже интересный. Вот планеты гиганты они, вообщем-то схожи между собой. А Меркурий, Венера, Земля и Марс довольно отличаються. Но вот интересный факт: сутки на Земле и на Марсе почти совпадают. Что это за феномен такой? Вообще-то гиганты не очень похожи. Лишь тем что газовые гиганты, так и планеты земной группы тоже все 4 имеют твёрдую поверхность. А Венера так вообще по размерам и массе близка Земле и лишь поверхность и атмосфера разные.. Voshod пишет: ..Но вот интересный факт: сутки на Земле и на Марсе почти совпадают. Что это за феномен такой? ДА много таких совпадений.. ЛУна например - во круг свой оси кружится со скорость, что и вокруг Земли.. Удивительно! И всегда повёрнута к нам одной стороной.. Были даже помоему теории, что она может быть пустотелой и поэтому так себя ведёт...

Voshod: Есть у меня одна версия. Насчет суток. Насколько я знаю, сутки на Земле становяться меньше. Значит раньше они были больше и равнялись марсианским. Может Марсиане для удобства специально так сделали. И в то время колонизировали Землю. И можно даже вычислить когда

JB: На Юпитере происходят масштабные и глубокие изменения облачного покрова, невиданные никогда прежде. Выявить их помогли регулярные наблюдения планеты с помощью космического телескопа Хаббла. В период между 25 марта и 5 июня 2007 года наблюдения с помощью широкоугольной и планетной камеры №2 космического телескопа дали возможность наблюдать изменения цвета целых облачных широтных зон. Темные и светлые зоны трансформировались друг в друга. Изменились, в частности, свойства облачных поясов, расположенных вблизи экватора планеты. В ряде облачных поясов появились змееобразные разрывы, позволяющие ученым изучить свойства более глубоких слоев атмосферы планеты. Глубокие, хотя и не настолько, изменения структуры облачного покрова Юпитера наблюдались дважды - в начале 1980-х и 1990-х годов. Ранее на Юпитере, впервые за 400 лет инструментальных наблюдений планеты, появилось второе Красное пятно. Смысл и механизмы происходящих на Юпитере процессов остаются неясными.

Voshod: Вот попалась интересная статься о возрасте Земли и солнечной ситемы. "Искуственными спутниками Земли были получены данные о том, сколько пыли ежегодно выпадает на Землю и каков ее состав. За предполагаемые 4,5 миллиарда лет на Земле должен был бы упасть и перемешаться с осадочными породами 18-метнровый слой. Атмосфера и вода, естественно, должны были бы смести эту пыль. Но оказывается, что в земной коре обнаружена огромная недостача никеля – основного компонента космической пыли. Его содержание в сто раз меньше предполагаемого. При этом следует отметить, что общее количество пыли в солнечной системе должно только уменьшатся со временем. Пыль непрерывно движется под действием притяжения к Солнцу, планетам и астероидам и под действием светового давления. Таким образом, она должна постоянно «выдуваться» из солнечной системы. Малые величины ее осаждения и само ее наличие в солнечной системе (пыль не успела стать «выметенной») – свидетельствуют о возрасте Солнечной системы не более чем в 10 тысяч лет." Читать полностью

JB: Вот так из-за какой-то пыли рушатся все теории. Но 10 тысяч лет - это уж слишком. Маловато будет, человечеству что-то около того. Хотите сказать, что человек появился одновременно с возникновением Солнечной системы???

Vladimir_K: Voshod пишет: Есть у меня одна версия. Насчет суток. Насколько я знаю, сутки на Земле становяться меньше. Значит раньше они были больше и равнялись марсианским. Может Марсиане для удобства специально так сделали. И в то время колонизировали Землю. И можно даже вычислить когда ДА они скорее бы покинули свой родной Марс, когда там реки и моря высохли и планета остыла... Voshod пишет: свидетельствуют о возрасте Солнечной системы не более чем в 10 тысяч лет. Не раз слышал уже об этом, чаще от Свидетелей Иеговы и прочих религиозных людей, как открытия в поддержку того, что нашей планете 6 тысяч лет а не миллиарды... Без комментариев... JB пишет: Хотите сказать, что человек появился одновременно с возникновением Солнечной системы??? А ты не знала??? В Библии ж написано! За несколько дней все было сделано! ;)

JB: Vladimir_K пишет: А ты не знала??? В Библии ж написано! За несколько дней все было сделано! ;) И динозавры погибли не родившись!!! Бедные животные...

Voshod: Есть ли модели которые описывают, хоть примитивно разрушение планеты? Вот есть версия, что пояс астероидов, это остатки планеты Фаэтон. Но могут ли после гибели, осколки равномерно распределиться по орбите, и равномерно ли вообще распределены астероиды?

Voshod: А что вы знаете о кольцах Сатурна? Происхождение колец Сатурна: новая теория "Предлагается теория, согласно которой кольца Сатурна могли образоваться после включения магнитного поля планеты в результате взаимодействия сверхпроводящих частиц протопланетного облака с магнитным полем." Текст статьи

Vladimir_K: Как древние мыслители представляли нашу ЗЕМЛЮ. 1) ФАЛЕС (640-548гг до н.э.) считал Землю плоским кругом, плавающем на волнах океана и даже подкрепил этот взгляд доказательством:"Земля тверда, а твердые тела лежат спокойно, если их никто не толкает.Между тем на Земле случаются землетрясения, причиной которых могут быть только волны, разбушевавшегося океана, бьющие снизу о дно Земли". Он открыл способ измерения расстояний до недоступных предметов.Этот способ использовали впервые в 1615г для измерения солнца. 2) АНАКСИАНДР (ученик Фалеса) -" Земля имеет форму игральной шашки, Висящей в пространстве.Люди живут на плоской верхней стороне!" Его доказательством служил вывод:Известно, что Земля неподвижна, а неподвижными бывают только плоские предметы! Очевидно он думал, что если б Земля была шаром, , то она укатилась бы куда-нибудь.... 3) КСЕНОФАН (поэт) - Земля имеет форму со множеством корней, помогающих ей удерживаться в пространстве... 4) ПЛАТОН -Земля имеет форму куба Иногда появлялись вопросы:как Солнце проходит ночью под Землей с Запада на восток, если там волны, корни, сжатый воздух??? Но сразу находились ответы:Солнце, дойдя до горизонта поворачивается и идет на уровне земной поверхности к северу, а оттуда к востоку, где и всходит вновь. 5) АРИСТОТЕЛЬ (384-322гг до н.э.) Наблюдал лунные затмения, был уверен, что Земля круглая, шарообразная, но неподвижная.Отмечал, что, если бы Земля двигалась, то движение можно было бы обнаружить по изменению положений звезд на небе...Он разработал картину мироздания.На вопрос"если Земля-шар, не падает, но и не на чем не держится.Почему?". Он отвечал:"Земля-центр, ей некуда падать, а наоборот все тяжелые предметы стремятся к ее центру" 6) КЛАВДИЙ ПТОЛЕМЕЙ (90-160 гг н.э.) -александрийский астроном, считал, что вокруг неподвижной Земли движутся в данном порядке :Луна, Меркурий, Венера, Солнце, Марс, Юпитер, Сатурн и далее " сфера неподвижных звезд"(данная теория, система называлась-ГЕОЦЕНТРИЧЕСКОЙ) Много лет церковь поддерживала эту теорию. источник

Voshod: Да уж, греки много намыслили.

JB: Много греков - много мыслей!!!

JB: А вот новость дня! 16 августа 2007 года Земля оказалась в плоскости колец Урана - впервые с момента их открытия в 1977 году. Подобное относительное положение Земли и колец возможно лишь раз в 42 года. Как сообщает Physorg, уникальное астрономическое событие позволило ученым впервые получить прямое изображение колец Урана с помощью наземных инструментов и космического телескопа Хаббла, и изучить их свойства. Предварительный анализ данных показывает, что система колец Урана претерпела существенные изменения с момента ее изучения аппаратами "Вояджер" 21 год назад.

Vladimir_K: Как бы не написали в новостях, что из-за этого Великого и редкого явления будут расти цены и поднимется опасность травматизма 29 августа в 13:30... Ха-ха-ха.... И ещё не дай бог начнут призыват ьтпосмотреть на этот разворот колец ночью всех.... Как это с противостоянием Марса случилось...

JB: Да, народ падкий на подобные "сенсации" А вот и сам красавец Уран (фото телескопов Кек, май 2007 года): А вот такими предстали перед объективом Хаббла кольца Урана в 2003, 2005 и 2007 году:

Voshod: Почти полтора десятилетия назад в астрофизике прочно укоренилось представление о том, что Юпитер — самая крупная планета Солнечной системы — "оберегает" Землю от астероидов, отклоняя их своей гравитацией. Однако группа исследователей под руководством доктора Джонатана Хорнера (Jonathan Horner), астронома из британского Открытого университета (Open University), обнаружила, что нашей планете без Юпитера было бы ничуть не хуже — а то и немного лучше... После того как эта модель "прожила" 10 миллионов лет, учёные пришли к потрясающему результату. Оказалось, что в системе, где был Юпитер, вероятность столкновения Земли с астероидом была выше на 30% по сравнению с системой без Юпитера. Статья полностью

JB: Модели моделями, но тот факт, что в полном камней и прочего мусора космосе мы все еще существуем, о чем то, да говорит. Та же Шумейкер-Леви 9, она имела все шансы достичь Земли, не попадись ей по дороге Юпитер.

Voshod: Еще одну загадку приподносит Марс. Загадочные колодцы на поверхности Марса. Есть разные версии по этому поводу. Но происхоздение с большой долей вероятности установленно. Это провалы, аналогичные которым существующие на склонах гавайских вулканов. полный текст В них может скрываться органическая жизнь. Они могут быть использованы для строительства баз. А вы что скажете по этому поводу?

Vladimir_K: О! Восход! Очень хороший снимок! я видел до этого фотографии этих загадочных колодцев, но там небло видно что там внутри, а тут солнечные лучи освещают внутренние стенки "колодца"! Очень интересно! Кста, я когда то в одной книге про другую читал :) и там писалось, что вроде как есть такойф фантастический рассказ/роман не знаю, где рассказывается именно о КОЛОДЦАХ на марсе!!! и там в этом рассказе те кто спускались в низ, обнаруживали горизонтальные ходы и когда они уходили в них больше не возвращались... Вот такой интересный фантастический роман. может кто помнит, может кто читал? И снова убеждаешься, что многое из того что рождается у человека в фантазиях, оказщывается потом в реальном мире...

JB: Крайне загадочные образования. Интересно, они и раньше были, но их просто не видели или только недавно появились?? А вот строить в них базы я б не стала, по крайнеймере не понаблюдав за ними пару десятилетий, зачем-то же они нужны, и база может быть там что называется "не кстати"!!

Vladimir_K: Да вроде как их видели уже давно, но рассмотреть мы смогли только сейчас с помощью зоркого MRO Базы, базы.. это ещё фантастика эти базы.. на луну хоть бы слетали, ещё раз... :)

Voshod: Vladimir_K пишет: И снова убеждаешься, что многое из того что рождается у человека в фантазиях, оказщывается потом в реальном мире... Та да я много читал фантастики, которая воплощаеться в жизнь. Кстати, про то что Венеру колонизируют даже может раньше Марса высказываються многие фантасты. Предлагаю это обсудить

JB: Новые астрономические исследования показывают, что день на Сатурне на самом деле является короче, чем предполагалось ранее. Несмотря на то, что коррекция составляет всего 15 минут, специалисты называют эти данные очень важными, так как от продолжительности суток на планете зависит очень многое. При помощи обобщенных данных, полученных космическими аппаратами Cassini, Voyager и Pioneer, специалисты из ряда американских университетов пришли к выводу, что фактически сутки на Сатурне длятся 10 часов 32 минуты и 15 секунд. Ранее было принято считать, что сатурнианские сутки имеют продолжительность 10 часов 49 минут.

Voshod: На снимках спутника Сатурна Япет, полученных аппаратом NASA «Кассини», обнаружен, без сомнения, уникальный объект, не имеющий известных науке аналогов. По экватору планеты, практически совпадая с ним, тянется узкая, однородная, четко различимая на снимках структура, представляющая собой горный хребет. Его высота достигает 20 километров, протяженность около – 1300 километров. Из-за этого хребта Япет очень напоминает грецкий орех. Кажется, что планета «склеена» из двух одинаковых половинок, наподобие целлулоидного мячика. И вот, 10 сентября 2007 года зонд "Кассини" осуществил пролет на минимальном расстоянии от поверхности одного из наиболее загадочных спутников Сатурна - Япета. К моменту подготовки материала уже известно, что получены новые и наиболее детальные изображения уникальных образований на поверхности планеты - и в первую очередь его гигантского экваториального хребта. Еще снимки Япета По материалам CNews

JB: Видно, что хребет страрый. Образовался наверное практически одновременно с формированиес спутника.

Voshod: Вот еще картинка Яфета Существует две теории проихождения этого хребта. Первую гипотезу отстаивает Джули Кастилло (Julie Castillo) из Лаборатории реактивного движения (JPL). По её выкладкам выходит, что "стена" появилась на спутнике Сатурна из-за резкого его, спутника, замедления вращения. Подробнее Другую версию обосновывает Вин Хуэнь Ип (Wing-Huen Ip) из Национального центрального университета Тайваня (NCU). Речь идёт о падении на Япет пыли и скальных обломков из кольца, окружавшего некогда сам спутник (а не колец Сатурна, заметим). подробнее JB пишет: Видно, что хребет страрый. Образовался наверное практически одновременно с формированиес спутника. Очень близко к первой теории

Horsy: Вопрос знатокам... Где-то с 21 до 22 часов на Юго-западе видна яркая звезда, уходящая за горизон в сторону запада. Что за планета? вот попытался ее сфотать... http://lacetti.kiev.ua/gallery/albums/userpics/10395/123.JPG

Vladimir_K: Horsy пишет: Вопрос знатокам... Где-то с 21 до 22 часов на Юго-западе видна яркая звезда, уходящая за горизон в сторону запада. Что за планета? вот попытался ее сфотать... Это планета Юпитер. Ближайшие три ночи неподалёку возле него будет виден серп молодой Луны! Харьковчане могут увидеть Юпитер и Луну в телескоп Планетария в ближайшие три дня. Подробнее здесь

Voshod: Европейский спутник Mars Express обнаружил на Марсе в долине Tiu Valles загадочные формы рельефа, которые очень похожи на высохшее дно эстуария - однорукавное, воронкообразное устье реки. Специалисты отмечают, что на Земле эстуарии образуются в устьях рек, которые впадают в океаны, и в долине на Марсе загадочные рельефы очень напоминают эстуарии. Здесь, к примеру, исследователи увидели остатки некогда обтекавшегося потоками воды острова, а также целый ряд причудливых извилистых хребтов. Источник Вот такой он Марс. Все время на нем находяться загадочные обьекты. Возможно, это еще одно доказательство, что на нем были океаны.

Voshod: Возраст полярных шапок Марса составляет не менее нескольких сотен миллионов лет, однако последние исследования Красной планеты говорят о том, что их размеры и форма не всегда были в том виде, котором они находятся сейчас. По данным астрономов из Центра астрономии и астробиологии НАСА на Гавайах, в истории Марса были моменты, когда ледники покрывали территорию вплоть до 60 градуса широты. Причем, за последние 5 миллионов лет фактические размеры ледяных полярных шапок планеты менялись не менее 40 раз Подробнее

Voshod: Известно средняя температура атмосферы Нептуна — минус 200 градусов по Цельсию. Но, как выяснилось благодаря новым инфракрасным снимкам, горячая точка на южном полюсе планеты имеет температуру на 10 градусов более высокую, чем где-либо ещё на всей (условной) поверхности Нептуна. "Температура там настолько высока, что метан, который должен быть заморожен в верхней части атмосферы Нептуна (стратосфере), может утекать через этот регион, — сказал Гленн Ортон (Glenn Orton), главный автор статьи о результатах этого исследования, опубликованной в журнале Astronomy and Astrophysics. Это решает давнюю проблему выявления источника высокого содержания метана в стратосфере планеты". Источник

Vladimir_K: На тему лишения Плутона статуса планеты!

Voshod: В атмосфере Марса и Венеры обнаружено необычное химическое соединение Космические аппараты Mars Express и Venus Express, работающие на Марсе и Венере, обнаружили необычное газообразное соединение, присутствующее в атмосферах обоих планет. По словам ученых, в отличие от Земли, где доля диоксида углерода в атмосфере не превышает 0,04%, в атмосферах Марса и Венеры его гораздо больше - около 95%. Обнаруженный же элемент, скорее всего, является изотопом диоксида углерода. Вот и в экзотическом соединении на Марсе и Венере у молекул один атом обычного кислорода соединен с таким же атомом углерода, но другой атом кислорода имеет 10 нейтронов вместо обычных 8. Подробнее

JB: Межпланетный зонд Cassini, являющийся частью американско-европейского проекта по исследованию Сатурна и Титана, передал новые снимки Япета - одного из самых удивительных спутников Сатурна, сообщает официальный сайт миссии. По этим данным группа исследователей под руководством Джона Спенсера (John Spencer) из Юго-западного исследовательского института (Southwest Research Institute), США, предложила модель, объясняющую странное распределение светимости спутника. Япет, вращаясь вокруг Сатурна, все время повернут к нему одной стороной, как Луна к Земле. Точно по экватору спутник опоясывает гигантская «стена» - ровная горная цепь высотой до 20 километров. Кроме того, половина Япета очень светлая, а другая - почти абсолютно черная, с резким переходом между ними. На эту загадочную ситуацию проливают свет последние данные Cassini, интерпретированные американскими учеными. Оказалось, что причиной необычного распределения отражательной способности является самоподдерживающаяся температурная сегрегация. Инфракрасные снимки показывают, что темная половина спутника теплее светлой. Исследователи объясняют это тем, что светлая половина, отражая солнечные лучи, становится все холоднее и накапливает лед, испаряющийся с темной стороны спутника, которая становится из-за этого все теплее. Кроме того, процесс усиливается осаждением на черной стороне спутника пыли от других лун газового гиганта, движущихся навстречу Япету. Это подтверждается тем, что темная сторона расположена как раз по ходу движения спутника.

Voshod: Выявлены новые свойства колец Сатурна Анализируя данные, переданные зондом "Кассини", астрономы сделали ряд неожиданных открытий. Одним из них является обнаружение вокруг Сатурна узких слегка вытянутых колец, большая полуось которых всегда указывает на Солнце. Ученые пока не могут объяснить причину такого необычного поведения этих колец. Другой сюрприз астрономам преподнесло кольцо B Сатурна. Согласно выводам ученых, оно имеет массу в три раза большую, чем предполагалось ранее. Если это кольцо образовалось в результате разрушения крупного космического тела, то его диаметр мог составлять несколько сотен километров. Источник

Vladimir_K: А представьте себе "Солнцы - спутники планет"!!

Voshod: Vladimir_K пишет: А представьте себе "Солнцы - спутники планет"!! Представил

Vladimir_K: небольшая статья по теме Краткая история открытий планет Солнечной системы

Voshod: Интересно, можно ли введение Коперниковской гелиоцентрической системы считать откритием планеты Земля?

Voshod: Новенькое о кольцах Сатурна Ученые из университета Колорадо обнаружили в кольце A Сатурна пояс, состоящий из «минилун», размеры некоторых из них сопоставимы с размерами крупных спортивных сооружений. По оценкам астрономов, поперечный размер этого пояса составляет более 3 тыс. км, что примерно в 80 раз меньше диаметра полной системы колец Сатурна.

Vladimir_K: Voshod пишет: Интересно, можно ли введение Коперниковской гелиоцентрической системы считать откритием планеты Земля? Я думаю, что здесь уже как кому больше нравится... Я думаю, что открытие планеты Земля случилось тогда для ч5еловечкства, когда ОНО осознало что живёт на круглой планете... А в центре она Вселенной или нет тут помоему неважно...

Voshod: На Кваоаре обнаружен метан Астрономы из Калифорнийского технологического института, проанализировав спектр излучения, отражённого Кваоаром, обнаружили неоспоримое доказательство наличия на этом небесном теле метана, некоторых других углеводородов и воды. Изучив данные спектрального анализа объекта, полученные в обсерватории Кека, Шаллер и Браун обнаружили чёткие линии, свидетельствующие о наличии на Кваоаре твёрдого метана, кристаллической воды, а также этана и некоторых других углеводородных соединений. Эта ситуация, конечно, не сравнится с метановыми водоёмами Титана. Однако на Кваоаре, предположительно, не всё так уныло: по крайней мере, там должны наблюдаться сезонные перемещения метана с полюса на полюс. Подробнее

JB: И все это происходит вот тут: ...далеко за орбитой Плутона...

YoYo_Toy: Интересно...А Плутон уже не планета, а просто космическое тело.. Он слишком маленький..

JB: Он "понижен" до статуса малой планеты. Ну от этого он существовать не перестал.

Voshod: Солнце иссушает Венеру: новый эффект Приборы аппарата «Венеры-Экспресс» позволили прояснить особенности взаимодействия солнечного ветра с верхними слоями атмосферы, в результате которого Венера мало-помалу теряет свою газовую оболочку. В отличие от нашей планеты, у Венеры нет внутреннего магнитного поля, которое бы защищало атмосферу планеты от солнечного ветра, и последний, таким образом, прямо взаимодействует с ее верхним слоем — ионосферой, состоящей из электрически заряженных частиц. В результате этого взаимодействия плазмы солнечного ветра с плазмой ионосферы частицы последней уносятся в космическое пространство, а Венера, таким образом, постепенно теряет свою атмосферу. Анализ данных ASPERA показал, что на каждый покидающий Венеру ион кислорода приходятся два иона водорода. Это подтверждает гипотезу о том, что они образуются в процессе диссоциации молекул воды, непрерывно "изымаемой" из атмосферы Венеры солнечным ветром. Приборы «Венеры-Экспресс» также помогли более детально понять взаимодействие планеты с солнечным ветром. Хотя у Венеры нет собственного магнитного поля, межпланетное магнитное поле, которое переносится солнечным ветром, создает некое подобие «конверта» вокруг Венеры, и не дает солнечному ветру проникать глубоко в атмосферу. Измерения, проведенные с помощью магнитометра MAG, установленного на «Венере-Экспресс», показали, что магнитное поле оборачивается вокруг дневной стороны атмосферы и продолжается на ее ночной стороне, причем конфигурация поля на ночной стороне такова, что, скорее всего, способствует ускорению плазмы. А это приводит к еще большим потерям атмосферных частиц. Подробнее тут и тут

Voshod: еще по теме На Венере зарегистрированы грозы Как сообщает Associated Press, анализ собранной зондом Venus Express информации позволил подтвердить наличие молниевых разрядов в атмосфере Венеры. Первоначально первые признаки электрической активности в атмосфере планеты были зарегистрированы в 1978 году. Молнии были зарегистрированы магнитной антенной зонда Venus Express. Показано, что молниевые разряды в атмосфере Венеры происходят между облаками на высоте около 35 км над поверхностью планеты. Источник

Voshod: "Кружева": фантасмагории Марса объяснять все труднее Как сообщает Space, специалисты NASA выделили ряд наиболее необычных, но характерных для Марса ландшафтных образований. Они получили условные наименования "пауков" (Spiders), "кружева" (Lace) и "кожа ящерицы" (Lizard Skins). Для объяснения происхождения необычных и нехарактерных для Земли форм ландшафта пришлось предложить своеобразную гипотезу. Сложные морфологические структуры неясного происхождения. Район Южного полюса, изображение MRO/NASA Морфология "Кружево" (Lace). Район Южного полюса, изображение MRO/NASA Канальные образования. Район Южного полюса, изображение MRO/NASA Морфология "Паук" (Spider). Район Южного полюса, изображение MRO/NASA Ученые НАСА выдвинули гипотезу о том, что их появление вызывается "гейзерами" - струями двуокиси углерода, бьющими по весне из-под углекислого льда. В течение зимы, полагают ученые, содержащийся в атмосфере углекислый газ выпадает на поверхность в районе полярных шапок планеты, образуя прозрачный углекислотный лед. По весне лучи Солнца нагревают сквозь него подстилающие горные породы, вызывая сублимацию углекислоты непосредственно в нижних слоях углекислотного ледяного щита. Газ под давлением вырывается наружу, прорывая во льду своеобразные каналы. При регулярном повторении этого процесса формируются характерные "кружевные" узоры. Подробнее

Саша космололок: Старано както

Vladimir_K: Гигантские штормы бушуют на Юпитере Два гигантских завихрения образовались недавно на Юпитере, перемещаясь быстрее чем любое явление на этой планете, они оставляют огромные следы за собой, состоящие из красной пыли. Основываясь на анализах атмосферной активности марта 2007, предполагают, что высокая температура играет существенную роль в формировании таких явлений. Подробнее

Vladimir_K: Группа ученых разработала математическую модель знаменитых ледяных гейзеров Энцелада, выбрасывающих на высоту сотен километров водяной пар и частицы пыли. Модель предполагает наличие жидкой воды под поверхностью спутника, сообщают исследователи в статье в журнале Nature. Энцелад, шестой по величине спутник Сатурна (около 500 километров в диаметре), весь покрыт льдом и известен своими ледяными гейзерами (ледяными вулканами, криовулканами), об открытии которых сообщалось в 2006 году. Около южного полюса спутника находятся четыре необычных борозды, называемые тигровыми полосками. Из них на высоту сотен километров поднимаются фонтаны, состоящие в основном из водяного пара. Сразу после этого открытия появилась гипотеза, что на Энцеладе есть не только лед, но вода в жидком состоянии, которая и питает гейзеры. Помимо водяного пара (и небольшого количества азота, метана и углекислого газа), фонтаны содержат также частицы пыли, причем пыль движется заметно медленнее газа. До сих пор не было известно, почему так происходит. Группа ученых под руководством Юргена Шмидта (Juergen Schmidt) из Потсдамского университета, в которую входит россиянин Николай Бриллиантов (Потсдамский университет, университет Лестера, МГУ имени Ломоносова), разработала математическую модель двухкомпонентных гейзеров. По мнению исследователей, замедление пыли не может объясняться взаимодействием пыли и газа в самом фонтане: вещество в нем слишком разрежено. Замедление еще до выхода частиц из-под поверхности, при их просачивании вещества сквозь узкие туннели в тигровых полосках. Трение о стенки туннелей замедляет частицы пыли. Расчеты показывает, что если вышесказанное верно, то под газ должен формироваться при условиях, близких к тройной точке воды - состоянию, при котором сосуществуют газ, лед и жидкая вода. Соответственно, под южным полюсом Энцелада должна находиться вода в жидком состоянии. Источник: Лента.ру

ssm: Voshod пишет: Лучше скажите: почему Венера не в ту сторону крутиться? Все в ту, а она не в ту.

ssm: тогVoshod пишет: Лучше скажите: почему Венера не в ту сторону крутиться? Все в ту, а она не в ту. А почему вы решили что все планеты должны вращаться в одну сторону?!

ssm: Венера вращается "не в ту сторону", потому что выброшена Солнцем позже, угол выброса и определил ее вращение.

Алексеич: ssm пишет: А почему вы решили что все планеты должны вращаться в одну сторону?! Потому что предпологается, что все планеты образовались из одного протопланетного облака. На самом деле никто точно не знает, почему Венера вращается в обратном направлении вокруг своей оси, так же как и почему Уран вращается "на боку".

antal10: Алексеич пишет: Потому что предпологается, что все планеты образовались из одного протопланетного облака. На самом деле никто точно не знает, почему Венера вращается в обратном направлении вокруг своей оси, так же как и почему Уран вращается "на боку". На самом деле Венера сначала вроде как не вращалась, как и меркурий, потом вдруг завращалась, потом вдруг определили, что в другую сторону. Поэтому мое личное мнение, учитывая название темы, спутниками солнца можно назвать две планеты меркурий и венеру, не имеющих собственных спутников.

Vladimir_K: Алексеич пишет: Потому что предпологается, что все планеты образовались из одного протопланетного облака. На самом деле никто точно не знает, почему Венера вращается в обратном направлении вокруг своей оси, так же как и почему Уран вращается "на боку". Я думаю что скорость и направление вращения планет сформированли серии мощных столкновений и ударов астероидов по планетам при формировании СС

Алексеич: Vladimir_K пишет: Я думаю что скорость и направление вращения планет сформированли серии мощных столкновений и ударов астероидов по планетам при формировании СС Возможно, так и есть. Все планеты вращаются нормально. Вот только Венера вращается в другую сторону и Уран вращается лёжа на боку. Причём, обратите внимание. Венера вращается вокруг Солнца с периодом 225 земных суток. И через каждые 584 суток Венера оказывается между Землёй и Солнцем и при этом всегда обращена к Земле одной и той же стороной. Что это, совпадение?

SWN: И через каждые 584 суток Венера оказывается между Землёй и Солнцем и при этом всегда обращена к Земле одной и той же стороной. Что это, совпадение? Это называется резонанс. На форуме Звездочета сейчас есть тема о новой планентной теории. Об этих резонансах крепкий спор идет.

antal10: SWN пишет: Возможно, так и есть. Все планеты вращаются нормально. Вот только Венера вращается в другую сторону и Уран вращается лёжа на боку. Причём, обратите внимание. Венера вращается вокруг Солнца с периодом 225 земных суток. И через каждые 584 суток Венера оказывается между Землёй и Солнцем и при этом всегда обращена к Земле одной и той же стороной. Что это, совпадение? Нашел тут вроде одно объяснение хотя не очень оно мне нравиться. http://sun2y.narod.ru/11.htm

Алексеич: Цитата с http://sun2y.narod.ru/11.htm: Но т. к. на этой стороне большая общая средняя температура, которая играет первостепенную роль в силах тяготения, то Венера продолжает по инерции вращаться вокруг своей оси в обратную сторону. Какая это ещё температура играет первостепенную роль в силах тяготения?

antal10: Memory пишет: Из всех существующих теорий только ТО подтверждена многочисленными наблюдениями (аномальная прецессия перигелия Меркурия, отклонение света вблизи Солнца во время затмения, красное смещение и мн.др.). Да, вопросов хватает, а Вы можете предложить теорию, объясняющую все-все? Разве что принять божественное начало, как, например, в теории концепции многомерного человека, но это уже будет не наука, а вера. antal10 пишет: Какими такими многочисленными практическими наблюдениями подтверждена ТО. А? Отклонение света вблизи Солнца? Да то как это сейчас объяснено - это полный бред. Какое-то искривление пространства. Это детям в садике на утреннике расказывать – они поверят. Нет никакого искривления пространства. Да почитайте Эйнштейнаа. Где он говорил: "Если бы Эддингтон не подтвердил мое предположение, то было бы утверждено обратное". А отклонение света вблизи Солнца я объяснял в теме "Большая ошибка Ньютона" по теории ВЭВ. http://planetarium.forum24.ru/?1-13-0-00000035-000-0-0 Хотя правильней ее было бы назвать: "Гениальная ошибка Ньютона", потому что он не виноват в этой ошибке, виновата научная база того времени. И вера, как раз сейчас у вас. Вы верите в так называемые гипотетические Черные дыры, хотя вы их никогда не видели, и ни кто не видел, только смоделированные, и которые существуют благодаря уравнениям и не более. И ученые хотят их видеть, только потому, что уравнения обязывают. Теперь что касается орбит планет, в т.ч. Меркурия. Я лично никакой аномалии не вижу. Теория ВЭВ четко объясняет движение планет по орбитам. Причем не по эллипсам, как говорил Кеплер, а по круговым орбитам, как говорил Коперник. А им вдруг вздумалось поменять. Второе: У них сначала Меркурий и Венера не вращались, теперь вдруг стали вращаться, при этом они всегда обращены к Солнцу одной стороной. Да все очень просто. Они никогда не вращались. Опять им вздумалось что-то поменять. Все очень просто до немогу. Они так же обращены к Солнцу одной стороной, как и Луна к Земле. И так же как и Луна вращается вокруг своей оси, т.е. косвенно. Читайте об этом в теме: http://planetarium.forum24.ru/?1-13-0-00000035-000-20-0 Вывод. Планеты, которые не имеют спутников, вокруг своей оси не вращаются. Точнее они вращаются, но так же как и луна вокруг своей оси т.е. косвенно. И теория ВЭВ четко это объясняет почему. И если вам в это трудно понять, то объясните мне почему же тогда венера сначала у них не вращалась. Или вы думаете, что ученые от фонаря это придумали? Я имею ввиду первый раз, когда они сказали, что она не вращается. Думаете это было просто так сказано. Или например, что послужило поменять их решение о том что она вращается? Думаете они что-то увидели новое, при том что твердой поверхности Венеры за 6000 км слоем облаков - не видно? Или Венера с момента первого открытия вдруг завращалась вокруг своей оси? А? Или то, что венера всегда обращена к Солнцу, как и Луна к Земле одной стороной - это совпадение по вашему? Так само и Меркурий. Не бывает во вселенной совпадений. Там есть только закономерности. А все очень просто. Эти расчеты, которые нам сейчас предоставили легко подставить. Объясню. Допустим мы знаем скорость движения Венеры по орбите, знаем что в момент ближайшей видимости с Земли она обращена к нам той же самой стороной, что и в прошлый раз ближайшей видимости, тогда с первого раза можно сказать что Венера не вращается. Но! Учитывая то, что твердую поверхность Венеры не видно из-за толстого слоя облаков (примерно 6000 км. - это еще не точно), можно, зная период обращения вокруг Солнца и скорость движения по орбите, определить скорость вращения вокруг своей оси такую, которая будет приводить планету к тому, что она будет всегда к Земле расположена одной и той же стороной. По этому все это глупости. Вот вам пример как определили, что Венера вращается:

antal10: Посылается радиолокационный сигнал с Земли, потом он отражается от Венеры, затем на мониторы приходит сигнал и изображение той поверхности, того рельефа, который был на момент достижения сигнала Венеры (положение А). Далее посылается, через время еще сигнал. Так как Венера вращается вокруг Солнца, а сигнал идет строго по прямой, то сигнал посланный второй раз фиксирует изображение на мониторе другого рельефа Венеры (положение Б). Так как на мониторе увидели разное изображение рельефа, то этим они и объяснили вращение Венеры вокруг своей оси. А на самом деле Венера вокруг оси не вращается. Посмотрите на точку С, которая всегда обращена к Солнцу на любом участке орбиты. Поэтому, когда Венера, обойдя вокруг Солнца, окажется вновь в положении А, мы опять зафиксируем тот же рельеф. И можно конечно же придумать, то что Венера вращается таким образом вокруг своей оси, что в итоге она приходит той же стороной в то же самое положение, которое видно с Земли. Поэтому вывод: Венера, которая не имеет спутников, как и Луна не вращается вокруг своей оси, а всего лишь, делая оборот вокруг Солнца, косвенно делает оборот вокруг своей оси. И это определено радиолокацией. А телескопически, еще раз повторю определить вращение Венеры невозможно из-за очень плотной облачной атмосферы.

antal10: Алексеич пишет: Какая это ещё температура играет первостепенную роль в силах тяготения? А насчет этой фигни, то она мне честно говоря тоже непонятна, и не нравиться. Теперь далее. О вращении планет вокруг Солнца. Утверждаю, что планеты вращаются вокруг Солнца не по эллиптическим орбитам, как утверждал Кеплер, а по круговым, как утверждал Коперник. Объясню. Первый закон Кеплера: каждая планета обращается вокруг Солнца по эллипсу, в одном из фокусов которого находится Солнце. Этот закон сегодня уже не актуален. Почему Кеплер считал, что орбиты эллипсы. Потому что во времена Кеплера небыло известно то, что Солнце тоже движется. Сейчас уже установлено, что Солнце движется в направлении созвездия Геркулес со скоростью 19,6 км/с. Это установил в начале XIX в. В. Гершель. На рисунке в масштабе показано положение Солнца и Земли, движущихся каждое со своей скоростью в течение 7 секунд. По закону ВЭВ, каждая планета движется по своей орбите вокруг Солнца с постоянной скоростью и все время на одинаковом расстоянии, т.к. по закону ВЭВ именно на орбите любой планеты FКул.= силе ДИ. Не зная, что Солнце тоже движется, можно легко посчитать, что Земля движется вокруг Солнца по кривой, напоминающей эллипс. На рисунке видно что Земля в каждую секунду времени находится на одном и том же расстоянии от Солнца, но с учетом движения Солнца в направлении созвездия Геркулес, Земля описывыет свое движение якобы по эллипсу, но при этом Земля от Солнца не отходит и не приближается к нему, и находится на постоянной орбите 149,6 · 106км. Планеты, имеющие спутников, имеют орбиты в виде сложной кривой, зависящей от количества спутников и их взаимодействия с планетой, но всегда, в любой момент есть равнодействующая всех сил взаимодействия планеты со спутниками и с Солнцем. Ясно, что взаимовлияние спутников на планету незначительно по сравнению с Солнцем и т.о. планета движется вокруг Солнца, можно считать на постоянном расстоянии от Солнца. И рассмотренный пример учитывает взаимодействие только двух тел Солце и Земля.

SWN: Переворот в астрономии! В отличие от теории ЧД, гравитации, космологии, небесная механика есть очень разработанная наука. При всех нюансах, касающихся происхождения планет Солнечно системы, эволюции их орбит на длительных промежутках времени, элементы орбит планет известны с большой точностью, что подтверждается наблюдениями. Если орбиты круговые, то эксцентриситет их должен быть равен 0. У Меркурия он около 0,2, и его орбита далеко не круговая. А Вы забыли еще про астероиды и кометы, движение которых тоже подчиняется законам Кеплера, и орбиты их вплоть до параболических(комет, конечно). Для начала возьмите любой астрономический календарь. Там приводятся гелиоцентрические расстония планет. При круговых орбитах они должны быть одинаковы. Сравните. Конечно, строго говоря, планеты не движутся по идеальным эллипсам. Для Земли и Луны это справедливо для центра масс системы, причем с учетом возмущений, вносимых другими планетами. Потому есть понятие возмущенной орбиты планеты. Даже Луна отклолняет Землю на величину чуть более 1% (1/81), для других планет с их спутниками эта величина значительно меньше.

SWN: И не забывайте, что не только Солнце движется в направлении созвездия Геркулеса, но и планеты точно так же.

antal10: SWN пишет: Переворот в астрономии! В отличие от теории ЧД, гравитации, космологии, небесная механика есть очень разработанная наука. При всех нюансах, касающихся происхождения планет Солнечно системы, эволюции их орбит на длительных промежутках времени, элементы орбит планет известны с большой точностью, что подтверждается наблюдениями. Если орбиты круговые, то эксцентриситет их должен быть равен 0. У Меркурия он около 0,2, и его орбита далеко не круговая. А Вы забыли еще про астероиды и кометы, движение которых тоже подчиняется законам Кеплера, и орбиты их вплоть до параболических(комет, конечно). Для начала возьмите любой астрономический календарь. Там приводятся гелиоцентрические расстония планет. При круговых орбитах они должны быть одинаковы. Сравните. Конечно, строго говоря, планеты не движутся по идеальным эллипсам. Для Земли и Луны это справедливо для центра масс системы, причем с учетом возмущений, вносимых другими планетами. Потому есть понятие возмущенной орбиты планеты. Даже Луна отклолняет Землю на величину чуть более 1% (1/81), для других планет с их спутниками эта величина значительно меньше. Да ну уж нет. Читайте внимательно. Эллипсы - косвенно, благодаря движению всего во вселенной. И говорите, что все учли. Та нет. Движение Солнца в сторону созвездия Геркулес не учли. Незнал ваш Кеплер тогда об этом. В 19 веке об этом только узнал Гершель. Так что не надо рассказывать. Не учли тут движение Солнца. Вот поэтому Кеплер посчитал орбиты эллипсами. И не надо мне тут календарей ваших, там приводятся расстояния по этим расчетам, а не расчеты по календарю. А раньше когда Коперник говорил, что орбиты круговые, тоже было правильно, никто же не ставил под сомнение. А насчет комет и прочих там астероидов я не говорил. Так что не надо тут мне пришивать, то что я не говорил. Я говорил лишь про планеты. А кометы летают действительно не по круговым. И четкие расчеты движения, скоростей, орбит их, периоды дает теория ВЭВ. И она объясняет почему у комет такие орбиты. А не Кеплер, по формуле, которого даже расстояния до марса получается на 35 млн. км. больше. SWN пишет: И не забывайте, что не только Солнце движется в направлении созвездия Геркулеса, но и планеты точно так же. А я это и не забывал. Рисунок внимательно посмотрите. Земля движеться за Солнцем туда же к созвездию Геркулес, причем не меняя расстояния и плюс вращается вокруг Солнца. Надо быть внимательным.

SWN: А насчет комет и прочих там астероидов я не говорил. Так что не надо тут мне пришивать, то что я не говорил Совершенно верно. И я о том же. Движения всех тел в Солнечной системе подчиняются закону всемирного тяготения, следствеим которого являются законы Кеплера. И расчеты орбит комет, астероидов, планет, спутников планет производятся на основании одних и тех же формул. Причеи элементы их орбит определяются из наблюдений, а не теоретически. И что интересно, наблюдения различных небесных явлений(хотя бы солнечных затмений) удивительным образом совпадают с расчетами. А орбита Луны, по Вашему, тоже круговая?

SWN: как и Луна не вращается вокруг своей оси Так и до плоской Земли недалеко.

Алексеич: antal10, вы знаете почему зима в южном полушарии Земли более холодная чем в северном? Вы сами можете легко убедиться в том что расстояние от Земли до Солнца не постоянно. Измеряйте угловой размер Солнца в течении года и... вуаля!

Darth-Vader: Алексеич, точно подметил)

antal10: Алексеич пишет: antal10, вы знаете почему зима в южном полушарии Земли более холодная чем в северном? Вы сами можете легко убедиться в том что расстояние от Земли до Солнца не постоянно. Измеряйте угловой размер Солнца в течении года и... вуаля! Это происходит главным образом наклоном оси Земли. И это основная причина. И элипсы по большому счеты здесь роли не играют. Если даже принять в расчет, что таки эллипс, то он по большому счету роли не играет, потому что эксцентриситет такой, что эллипс, практически ни чем не отличается от окружности. Так что это на смену времен года практически не влияет. Вот вам источник другой не от меня: http://schools.keldysh.ru/sch1216/materials/sun_sys_do/season-2.htm Darth-Vader пишет: Алексеич, точно подметил) Что-то я вобще смотрю, что очень большое количество появляется человек, так сказать моих оппонентов. Но больше всего конечно же просто поддакивающих, ничего не предоставляющих. Мне одному уже становиться сложно дискутировать со всеми.

Черняев: antal10 прочитал ваши посты. Они очень эмоциональны. Теперь поподробней Какими такими многочисленными практическими наблюдениями подтверждена ТО. А? 1. Гравитационное замедление времени (эксперимент Хафеле — Китинга) 2. Гравитационное красное смещение (эксперимент Паунда — Ребки) 3. Гравитационная задержка сигнала (Данное явление было обнаружено при радиолокации планет солнечной системы и космических кораблей, проходящих позади Солнца, а также при наблюдении сигналов от двойных пульсаров) 4. Гравитационное отклонение света (С 1919 года данное явление было подтверждено астрономическими наблюдениями звёзд в процессе затмений Солнца, а также радиоинтерферометрическими наблюдениями квазаров, проходящих вблизи Солнца во время его пути по эклиптике,) 5. Гравитационное линзирование (Первым примером гравитационного линзирования было получение в 1979 году двух близких изображений одного и того же квазара QSO 0957+16 A, B (z=1,4) английскими астрономами Д. Уолшем и др. «Когда выяснилось, что оба квазара изменяют свой блеск в унисон, астрономы поняли, что в действительности это два изображения одного квазара, обязанные эффекту гравитационной линзы. Вскоре нашли и саму линзу — далёкую галактику (z=0,36), лежащую между Землей и квазаром».[37] С тех пор было найдены много других примеров отдалённых галактик и квазаров, затрагиваемых гравитационным линзированием. Например, известен так называемый Крест Эйнштейна, когда галактика учетверяет изображение далёкого квазара в виде креста.) 5. Черные дыры. 6. Орбитальный эффект Первый эффект ОТО заключался в том, что перигелии всех планетных орбит будут прецессировать, поскольку гравитационный потенциал Ньютона будет иметь малую добавку, приводящую к формированию незамкнутых орбит. Это предсказание было первым подтверждением ОТО, поскольку величина прецессии, выведенная Эйнштейном в 1916 году, полностью совпала с аномальной прецессией перигелия Меркурия. Таким образом была решена известная в то время проблема небесной механики.[42] Позже релятивистская прецессия перигелия наблюдалась также у Венеры, Земли, и как более сильный эффект в системе двойного пульсара.[43] За открытие первого двойного пульсара PSR B1913+16 в 1974 году Р. Халс и Д. Тейлор получили Нобелевскую премию в 1993 году 7. Геодезическая прецессия (Предсказание геодезической прецессии было проверено в эксперименте с зондом НАСА «Грэвити Проуб Би» (Gravity Probe B). Руководитель исследований данных, полученных зондом, Фрэнсис Эверитт на пленарном заседании Американского физического общества 14 апреля 2007 года заявил о том, что анализ данных гироскопов позволил подтвердить предсказанную Эйнштейном геодезическую прецессию с точностью превосходящей 1 %.) и т.д. Отклонение света вблизи Солнца? Да то как это сейчас объяснено - это полный бред. Какое-то искривление пространства. Это детям в садике на утреннике расказывать – они поверят. Нет никакого искривления пространства Гравитационное отклонение света доказано. С 1919 года данное явление было подтверждено астрономическими наблюдениями звёзд в процессе затмений Солнца, а также радиоинтерферометрическими наблюдениями квазаров, проходящих вблизи Солнца во время его пути по эклиптике. Какой садик? Какие дети? Вы пишите аббревиатуру "ВЭВ" как будто о ней знают все. Мне ничего умнее Вселенский Электрон-Вольт на ум не приходит А если честно то ваши посты мне напомнили эту тему форума http://planetarium.forum24.ru/?1-9-0-00000019-000-0-0-1227692813 Там тоже много текста, ссылок на литературу и ни о чем. Только без обид. Теория ВСЕГО еще не придумана. На данный момент ОТО Эйнштейна и Теория Струн наиболее приближенные к ней теории. Для того чтоб полностью понять что такое ГРАВИТАЦИЯ, нам нужно разобраться со строением элементарных и фундаментальных частиц и с их фундаментальными взаимодействиями. Эта задача пока не решена. Мы еще не знаем что такое темная материя и темная энергия. Алексеич "Вы знаете почему зима в южном полушарии Земли более холодная чем в северном?" Если есть ссылка на эту информацию то дайте пожалуйста. Думаю что это не зависит от элиптической орбиты, а зависит от каких то других земных факторов (если конечно так и есть). Даже если логически подумать. Представляем ситуацию: ОТО уже 100 лет. Лучшие умы над ней думали и думают, доказывают, подтверждают, а тут появился antal10 и сделал революцию в физике. Вероятность такого развития событий стремится к нулю. С другой стороны французская академия наук раньше на смех поднимала ученых, которые говорили что камни могут падать с неба. Желаю всем удачи и непредвзятости. P/S/ Но почему закон Кулона похож на закон Всемирного Тяготения остается вопросом! Меня он со школы интересовал. Почему константы именно такие какие они есть, от чего они зависят?

Алексеич: Черняев пишет: Алексеич "Вы знаете почему зима в южном полушарии Земли более холодная чем в северном?" Если есть ссылка на эту информацию то дайте пожалуйста. Думаю что это не зависит от элиптической орбиты, а зависит от каких то других земных факторов (если конечно так и есть) Вот здесь: http://astro-azbuka.info/astro/solar/earth/ второй абзац сверху. Кроме того (там про это не написано, кажется) земля в афелии своей орбиты движется медленнее, в это время в северном полушарии лето. И лето получается у нас длиннее чем в южном полушарии. Там длиннее зима.

antal10: Черняев пишет: 1. Гравитационное замедление времени (эксперимент Хафеле — Китинга) Вот вам ответ на ваше замедление и принцип эквивалентности: http://www.fund-intent.ru/science/scns162.shtml А вот вам эксперимент Паунда-Ребки и аномалия перигелия http://anomalia.kulichki.ru/text2/827.htm Там же вам и отклонение света. Которое я не отрицаю. А доказываю по другому, более правдоподобно чем ТО. Какими-то искривлениями, микролинзированием - бред. Опять же ж таки ЧД на практике не доказаны, и существуют только в теории. Реально где доказательства практические так сказать результат налицо. Где снимки ЧД? А если вы еще верите в ЧД или в гравитационные линзы, то прочитайте внимательно еще раз, не между строк, а все подряд и выучите как 2х2: http://www.fund-intent.ru/science/scns162.shtml чтобы дошло наконец. И последнее. То что вы говорите, что все это доказано, то я это знаю и читал не меньше вас. Поэтому и говорю что бред это. Я бы никогда не утверждал бы этого если бы не был знаком с теми неубедительными доказательствами. Я допустим привык изучать это все, анализировать, проверять, а не один раз выучил в институте на всю жизнь и теперь только ссылаюсь. Как это делаете вы. А эффект отклонения лучей я описывал в теме: "Большая ошибка Ньютона". Вас это не впечатлило, потому что вы не проверяете, а доверяете тому, что уже якобы подтвердили. Вот вам еще мнение одого умного человека, ну скажем не тупее вашего пресловутого Эйнштейна. http://www.gipoteza.land.ru/ Вот такие у вас сейчас не убедительные законы!

SWN: Измеряйте угловой размер Солнца в течении года и... вуаля! Из астрономического календаря (нелюбимого antal10 ) - 2 января видимый диаметр Солнца 32,5', 4 июля 31,5. Разница всего в 1 минуту дуги (3%), не очень то и измеришь, особенно если еще и нечем. А вот понаблюдать Марс во время великого противостояния (диаметр диска около 25"), и при самом далеком противостоянии(около13") довольно легко. Только ждать долго, между ними около 8 лет.

SWN: P/S/ Но почему закон Кулона похож на закон Всемирного Тяготения остается вопросом! Меня он со школы интересовал. Почему константы именно такие какие они есть, от чего они зависят? Законы слабого и сильного взаимодействия на закон Кулона совсем не похожи. Но теории электрослабого и великого объединения, которые объединяют указанные законы, уже созданы. Гравитацию пока не могут с ними объеденить. Хотя гипотезы единого взаимодействия имеются.

SWN: Но больше всего конечно же просто поддакивающих, ничего не предоставляющих. Уважаемый antal10, прежде чем такое писать, хотя бы сами представились! Какое образование имеете, список научных работ, или, хотя бы, список прочитанной литературы.

Алексеич: SWN пишет: Разница всего в 1 минуту дуги (3%), не очень то и измеришь, особенно если еще и нечем Если нечем, то не стоит и пытаться. А в принципе это вполне реально даже с помошью небольшого телескопа и секундомера.

Memory: Из Википедии: Между вращением Луны вокруг собственной оси и её обращением вокруг Земли существует различие: вокруг Земли Луна вращается по закону Кеплера (неравномерно, то есть близ перигея быстрее, близ апогея медленнее). Однако вращение спутника вокруг собственной оси равномерно. Именно благодаря этому возможно взглянуть на обратную сторону Луны с запада или с востока. Такое явление колебания называется оптической либрацией по долготе. В связи же с наклоном оси Луны относительно плоскости Земли возможно заглянуть на обратную сторону с севера или с юга. Это также оптическая либрация, но по широте. Эти либрации суммарно позволяют наблюдать около 59 % лунной поверхности. Данное явление оптической либрации было открыто Галилео Галилеем в 1635 году, когда он был осуждён Инквизицией.Также существует физическая либрация, обусловленная колебанием спутника вокруг положения равновесия в связи со смещённым центром тяжести, а также под действием приливных сил со стороны Земли. Эти колебания составляют т. н. физическую либрацию, которая составляет 0,02° по долготе с периодом 1 год и 0,04° по широте с периодом 6 лет". Там же дана анимационная картинка, показывающая сложное движение Луны: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0

antal10: Memory пишет: Из Википедии: Между вращением Луны вокруг собственной оси и её обращением вокруг Земли существует различие: вокруг Земли Луна вращается по закону Кеплера (неравномерно, то есть близ перигея быстрее, близ апогея медленнее). Однако вращение спутника вокруг собственной оси равномерно. Именно благодаря этому возможно взглянуть на обратную сторону Луны с запада или с востока. Такое явление колебания называется оптической либрацией по долготе. В связи же с наклоном оси Луны относительно плоскости Земли возможно заглянуть на обратную сторону с севера или с юга. http://planetarium.forum24.ru/?1-3-0-00000038-000-0-0-1238884184

urgt: интересная заметка!

SWN: А все-таки она вертится! С поездом не очень удачный пример. Провожающие как-бы удаляются от поезда, хотя и неподвижны относительно вокзала или столба фонарного. А вот Луна вращается не только относительно Земли, но и всех других объектов тоже. А с дискуссии по круговым орбитам, похоже, antal10 съехал. Очень уж там все наглядно. Простой любитель астрономии с небольшим телескопом сам может убедиться в правоте "ортодоксальной" науки.

Memory: antal10 пишет: http://planetarium.forum24.ru/?1-3-0-00000038-000-0-0-1238884184 Там я Вам и ответила

Memory: Движение Луны вокруг Земли можно представить как медленно раскручивающуюся спираль, вследствие чего Луна ежегодно отдаляется от Земли на расстояние в 4 см. Это подтверждают измерения, проводившиеся на протяжении 25 лет.

antal10: SWN пишет: А все-таки она вертится! С поездом не очень удачный пример. Провожающие как-бы удаляются от поезда, хотя и неподвижны относительно вокзала или столба фонарного. А вот Луна вращается не только относительно Земли, но и всех других объектов тоже. А с дискуссии по круговым орбитам, похоже, antal10 съехал. Очень уж там все наглядно. Простой любитель астрономии с небольшим телескопом сам может убедиться в правоте "ортодоксальной" науки. Да! Вертиться вокруг оси. Но все же это косвенно. А Земля прямо. Это же разные понятия. Надо это разграничить. Ведь это не одно и тоже. Земля крутися, и мы это видим по смене дня и ночи. Луна же не имеет такого понятия. Будь вы на луне вы будете наблюдать Землю все время. Никогда Земля не скроется за луной. Луна всегда обращена одной и той же стороной к Земле. Т.е. стоя на Луне вы будете наблюдать Землю всегда. Т.е. вы сейчас мне скажете что это разные системы отсчета. Скажем наблюдая вращения Луны вокруг Земли с какой-то нейтральной точки это оправдывает ее вращении вокруг своей оси. Но! Стоя на Луне, вы будете уверены в том, что Луна не вращается. Вы скажете мне вновь, что это разные системы отсчета. Да. Но вселенная не подстраивается под системы отсчета, которые придумал человек. А на счет ортодоксальной науки я не очень понял. Поясните. И с какой такой дискуссии о круговых орбитах я съехал?

Черняев: antal10 Спасибо за ссылки. Почитаем. Много информации сейчас времени мало. Алексеич Аналогично. Тобиш спс. Правда сравнение температур Арктики и Антарктики неуместно т.к. Антарктида самый высокий континет со средней высотой более 2 км, а в центре и все 4 км. Поэтому температура там и должна быть меньше. Правда на сколько не знаю. К примеру Эльбрус 5,5 км. И там ледник, так называемая вечная мерзлота. Так это ж на Кавказе. А в широтах южного полюса намного холоднее.

Черняев: И еще. Бегло просмотрел ссылку Антала там мысль такая "Теория относительности используется как всемирный заговор (средство манипуляции людьми и установление в них комплекса неполноценности)" Может смысл не точно перевел, но такое у меня первое впечатление. Статья в стиле: 1. 11 сентября. Фильмы: "Дух времени", "911" Там показано много доказательств что это сделало правительство США 2. СПИД мистификация 20 века. В интернете капните. Там написано что СПИДА нет. И опираются на вполне логичные объяснения. 3. ГМО полезно. Тоже собственно все логично 4. Американцы не были на Луне. Слышал такую вещь, что американцы сказали что привезли много лунного грунта но за пределы США дали лишь малую часть. А пробы грунта получали и автоматические станции, так что то что американцы дали грунт, это еще не доказательство прибывания их на Луне. Кто что нибудь знает по этому поводу пишите. Все это так называемые "Теории Заговоров" и ,в принципе, они имеют право на существование для дискуссии. 1 Выгоден корпорациям по вооружению 2 По медицине 3 По хим удобрениям 4 Для американского правительства. А вот отрицание ОТО кому выгодно я так и не понял. Неужели кому то от этого есть толк? И еще хочу сказать что сейчас столько "Теорий заговоров", что начинаешь сомневаться "А не манипулируют ли тобой когда говорят тебе "Тобой манипулируют!" ". Надеюсь вы меня поняли. Уравнения ОТО действительно очень сложные. Китайская грамота. Математику учил неплохо, но въехать в ОТО слишком сложно.

Memory: antal10 пишет: Стоя на Луне, вы будете уверены в том, что Луна не вращается. Вы скажете мне вновь, что это разные системы отсчета. Да. Но вселенная не подстраивается под системы отсчета, которые придумал человек. Совершенно верно, в смысле, не подстраивается. А Вы как раз и хотите подстроить ее под свою систему отсчета - "стоя на Луне".

Memory: Черняев- 5+

SWN: Совершенно верно, в смысле, не подстраивается. А Вы как раз и хотите подстроить ее под свою систему отсчета - "стоя на Луне Поддакиваю! Земля вращается вокруг своей оси, как следствие - смена дня и ночи. Период вращения - сутки. Луна вращаеится вокруг своей оси, как следствие - смена дня и ночи(На Луне). Период вращения - 27,3 земных суток. И причем тут рассуждения о системе отсчета? Пользуясь логикой antal10 можно утверждать, что и Земля не вращается, а это небо со светилами вращается вокруг Земли. Это человечество уже проходило.

SWN: А на счет ортодоксальной науки я не очень понял. Поясните. "Ортодоксальная наука" - утверждает, что Вселенная расширяется, гравитация существует, в т.ч. и ЧД с нейтронными звездами, Луна вращается, орбиты планет эллиптические, Солнце(и звезды) светит за счет термоядерных реакций, человек произошел от обезьяны , в смысле предок общий, и все в том же духе. Т.е. наука, которую поддерживают подавляющее большинство ученых. А есть "альтернативная наука", которая отрицает общепринятое, пытается все объяснить иначе, далеко не всегда принимая во внимание результаты экспериментов и наблюдений. Очевидно, что альтернативные теории тоже имеют право на жизнь, если они внутренне не противоречивы, опираются на результаты исследований, а не голословные утверждения. В свое время Коперник тоже был "альтернативщиком", и его гелиоцентрическая теория предсказывала положение планет на небе хуже официальной Птоломеевой. Орбиты то Коперник полагал круговыми. Кеплер подправил. К "альтернативщикам" примыкают "опровергатели". По ним выше Черняев прошелся. Уравнения ОТО действительно очень сложные. Китайская грамота. Математику учил неплохо, но въехать в ОТО слишком сложно А вот технари, медики, юристы, химики из числа "опровергателей" и "альтернативщиков" въезжают легко!

SWN: И с какой такой дискуссии о круговых орбитах я съехал? antal10 пишет: О вращении планет вокруг Солнца. Утверждаю, что планеты вращаются вокруг Солнца не по эллиптическим орбитам, как утверждал Кеплер, а по круговым, как утверждал Коперник Вам было предложено заглянуть в АК. Вы ответили, что это все на ваших расчетах ( мол-ерунда). Алексеич предложил замерить видимый размер Солнца непосредственно в телескоп или рассчитать по времени прохождения Солнца в поле зрения телескопа в июне и январе. И по поводу видимого размера Марса в период великого противостояния(перигелийного) и, так сказать, антивеликого(афелийного) Вы промолчали. Хотя, при круговых орбитах планет в противостояниях видимый размер Марса не менялся-бы. А это не так, различие почти в 2 раза. Лично наблюдал. И если Вам не нравятся расчетные данные из астрономического календаря, пожалуйста, рассчитайте сами на основании круговых орбит планет и приведите нам, а мы сравним с положением планет на небе. Окажетесь точнее АК, честь Вам и хвала. Или, хотя-бы, возьмите готовые данные из АК да сами гляньте на небо и попробуйте обнаружить расхождения в положениях планет. А ведь данные в АК на основании эллиптических элементов орбит с учетом гравитационных возмущений от других планет.

SWN: antal10 пишет: цитата: И с какой такой дискуссии о круговых орбитах я съехал? Все таки съехал!

Илья: На Марсе обнаружены признаки жизни в виде червей.И когда привезли камень на землю с Марса обнаружены замерзшие черви-признак жизни. Есть теория как на Венере может возникнуть жизнь.Корабль с земли везет на Венеру водоросли и когда он спустит их на поверхность Венеры,они не упадут сразу а зависнут над планетой и обогатят кислородом ее что там смогут размножаться микроорганизмы.А это уже путь к жизни!

Vladimir_K: Илья пишет: На Марсе обнаружены признаки жизни в виде червей.И когда привезли камень на землю с Марса обнаружены замерзшие черви-признак жизни Когда? Я что-то пропустил? Я знаю, что считали бактериями окаменелыми те черве-подобные структуры в камне, которой нашли в Антарктиде у нас на Земле, но который был марсиансоркго состава. Но я вот уже в нескольких фильмах научных слышал мнение. что учёные пришли к выводу что то не бактерии, а похожие на них структуры пород каменных, хотя выглядит очень правдоподобно. Илья пишет: Корабль с земли везет на Венеру водоросли и когда он спустит их на поверхность Венеры,они не упадут сразу а зависнут над планетой и обогатят кислородом ее что там смогут размножаться микроорганизмы.А это уже путь к жизни! Возможн ов будущем люди этим займутся, планетарная инженерия

Mars: Илья пишет: Корабль с земли везет на Венеру водоросли и когда он спустит их на поверхность Венеры,они не упадут сразу а зависнут над планетой и обогатят кислородом ее что там смогут размножаться микроорганизмы.А это уже путь к жизни! А я такое слышал про Марс. Мне кажется, что на Венере такое не пройдет, там же атмосфера наполнена серной кислотой, да еще и жара как в аду...

Алексеич: Илья пишет: И когда привезли камень на землю с Марса С Марса ещё вообще ничего не привозили.

Vladimir_K: Алексеич пишет: С Марса ещё вообще ничего не привозили. А вот набросали туда уже немало...

Darth-Vader: да металлолом там емть осталось сбросить туда американского бомжа который его заберёт

Еlen: Есть ли снимки колец планет - газовых гигантов? Наверное, они не такие яркие как у Сатурна, но все же.

Elen: Говорили по телевизору о кольцах на полях, об инопланетянах, которые якобы живут в какой-то системе, звезда у них чуть меньше нашего Солнца, а обитаемых планет - две. Может ли быть такое (гипотетически), чтобы две планеты были пригодны к жизни человекоподобных? Они ведь удалены на разные расстояния от звезды и друг от друга должны быть удалены на приличное расстояние, стало быть температура на них должна отличаться существенно и пригодной для жизни должна быть одна. Ответьте простому обывателю с точки зрения науки.

SWN: Elen пишет: Может ли быть такое (гипотетически), Гипотетически может быть почти все! Elen пишет: Они ведь удалены на разные расстояния от звезды и друг от друга должны быть удалены на приличное расстояние, стало быть температура на них должна отличаться существенно и пригодной для жизни должна быть одна Все правильно. Нужно смотреть по каждому конкретному случаю. Попадает ли планета в "зону жизни". От характеристик планеты многое будет зависеть. Elen пишет: Говорили по телевизору о кольцах на полях, об инопланетянах, которые якобы живут в какой-то системе Это они бредятину несли, которой нет никакого подтверждения.

Elen: Спасибо, SWN ,добрый человек!

полная версия страницы