Форум » Телескопы » Телескопостроение » Ответить
Телескопостроение
Zet: Давайте здесь будем обсуждать ньюансы и проблемы телескопостроения. Писать вопросы и секреты этого нелёгкого дела...
MaxMan: google.ru http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=10161.0 http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,73344.0.html http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,72958.0.html ..................................
SWN: пришелец пишет: мы приходим к сельскому самопалу... Вот только оптика в таких "сельских самопалах" нередко получше китайской!
SWN: Вот оптика от Каминского. оптика
MaxMan: Кстате... все мои последние астрофото... в том числе и та, которая на российском конкурсе получила второе место, были сделаны на самодельном инструменте... оптика Каминского.....
пришелец: SWN пишет: Вот оптика от Каминского. А они че там, вместо люминя золотом напыляют?
MaxMan: Вполне нормальная цена для оптики Хай-Энд класса.... Или у Вас есть варианты подешевле?... Это ж не цена напыления а цена готового изделия высокого качества. Например мне комплект 190мм для моего ньютона обошелся в 400$. А дешевле не бывает... можно только зеркало в форме корыта купить подешевле...
пришелец: MaxMan пишет: ... можно только зеркало в форме корыта купить подешевле... Мдя... Видать стеклодувная промышленность всецело занята удовлетворением потребностей пиводувов и нарциссов, а им, нарциссам, ой как не хочется смотреть на самих себя в вогнутые зеркала!
Sergio: Мм, тут несколько иной процесс чем просто стеклодувная промышленность. Требуется высокая точность.
пришелец: Sergio пишет: Требуется высокая точность. А зачем высокая? Как сильно ведет видимую картинку нарушение геометрии зеркала?
MaxMan: Если Вы полистаете книгу Сикорука то поймёте на сколько сложный процесс изготовления параболического зеркала высокой точности. Плюс ко всему не любое стекло годится для астрономического зеркала. Например ситалл, который считается одним из лучших материалов для астрономической оптики нынче дешевле 80$ за килограмм не найти. А заготовка для 200мм зеркала будет весить около 4-5кг. Вот и считайте.....
SWN: MaxMan пишет: А заготовка для 200мм зеркала будет весить около 4-5кг. Да то малость замного, но пару кг потянет.
MaxMan: ситалл очень тяжелый.... у меня зеркало 275мм ситалловое.... весит 7кг. Хотя 200мм зеркало наверное по объёму будет в два раза меньше.... тогда получается около 3кг.... По поводу точности оптического зеркала скажу в кратце так.... Отклонение поверхности от расчётной не должно превышать 0,00001мм. Ни одним механическим прибором такие размеры не меряются. Зеркала исследуют на точность оптическими методами.... А изготавливают зеркало ручками... если точность поверхности снизить до 0,0001мм то вместо 400 кратного комфортного увеличения на 200мм телескопе вы максимум сможете использовать 40 крат.... при больших увеличениях получим только мутную картинку....
SWN: MaxMan пишет: ситалл очень тяжелый Плотность ситалла 2,4-3,0 г/см3. Астрономический ситалл СО-115М 2,46 г/см3 - как раз около 2 кг на 200х26мм. MaxMan пишет: А изготавливают зеркало ручками... При желании и умении можно шлифовально-полировальный станок соорудить.
MaxMan: ну я не считал... поэтому мог ошибиться - спорить не буду... но порядок цифр понятен и без расчётов.... а по поводу станка оно конечно хорошо... но для одного зеркала я не вижу смысла городить станок... а наличие станка никак не исключает ручной труд...
SWN: MaxMan пишет: но для одного зеркала я не вижу смысла городить станок... а наличие станка никак не исключает ручной труд... Это точно.
пришелец: MaxMan пишет: Отклонение поверхности от расчётной не должно превышать 0,00001мм Ну это наверное шероховатость имеется в виду. А каков результат от неровности формы? Ситалл - это что-то типа фарфора. Раньше на харьковских предприятиях его было завались. А чем он может быть лучше стекла? И потом, металлизацию надо делать с тыльной стороны, и с наружи слой металла обычно покрывают защитным черным лаком, чтобы металл не выгорал . А как в этом случае быть с непрозрачным ситаллом?
MaxMan: Нет. Шероховатость в нашем случае исключается. Это именно отклонение поверхности от расчётной. К примеру: на растоянии от центра зеркала в 50мм, глубина должна быть 2,35425мм... если будет 2,35427мм - то зеркало автоматом переносится в разряд корыт. Я не шучу. Это вполне серьёзно. Ситалл это стекло, но у него коэффициент температурного расширения близок к нулю. Это очень важно для астрономической оптики. Алюминирование делают с лицевой стороны. Толщина слоя покрытия составляет несколько атомов. Напыление делают в вакуумных камерах. Для большей стойкости покрытия на него наносят защитный слой.
пришелец: MaxMan пишет: Для большей стойкости покрытия на него наносят защитный слой. А из чего слой?
пришелец: MaxMan пишет: Ситалл это стекло, но у него коэффициент температурного расширения близок к нулю. Это очень важно для астрономической оптики. Ну увеличится все зеркало на малую-малость(пикометры) при нагревании, ну и что?
пришелец: Вот, нашел http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava2/2_3.htm но по-моему перегибается палка с высокой точностью изготовления и выбором материалов. Интересно было-бы пронаблюдать практически результаты неровностей геометрии зеркала.
полная версия страницы