Форум » Телескопы » Телескоп. Посоветуйте с выбором. » Ответить
Телескоп. Посоветуйте с выбором.
комета: Посоветуйте, какой телескоп лучше приобрести? Желательно компактный, до 1 кг, и возможно ли что бы он подключался к компу? И сам всё искал на звёздном небе?
luft67: О, теперь уже немного напрягаюсь... Я его тут собрался заказывать по инету. Соответственно, увижу, когда пришлют. Вы хотите сказать, не стоит связываться: - с данной фирмой? - с данными двумя моделями? Если же все-таки стоит, то что еще докупить для "смотрения" на кольца Сатурна?
SWN: Лично сам не был владельцем данных моделей, поэтому высказываю общие соображения, основанные на оценке характеристик этих моделей и высказываний других ЛА, потому не претендую на абсолютную истину. luft67 пишет: Вы хотите сказать, не стоит связываться: - с данной фирмой? Как говорят, их могут делать на одном заводе. luft67 пишет: с данными двумя моделями? Как уже говорил, как повезет с конкретным экземпляром, впрочем, на откровенный брак жалуются редко. Я бы лично предпочел 127EQ. У него фокусное расстояние 1000мм. Зеркало более длиннофокусное, чем у 130EQ, значит больше вероятность лучшего качества. При одинаковых окулярах даст большие увеличения. Менее требователен к качеству окуляров и к юстировке телескопа. С другой стороны 3х линза барлоу, на мой взгляд, ни к чему. Увеличение 750х для такого телесопа нонсенс, максимум 250х, и то при хорошей атмосфере. Если наблюдать с балкона, то более короткий телескоп (Ньютон) предпочтительней. Я бы еще обратил внимание на модель Sky-Watcher 1309EQ2. У него фокусное расстояние 900мм. luft67 пишет: Если же все-таки стоит, то что еще докупить для "смотрения" на кольца Сатурна? Модель Аstromaster 130EQ для наблюдений планет, думаю, будет похуже. Это больше для дипскаев. А почему кольца Сатурна? Ну посмотрите раз другой, при хорошем раскрытии кольца может увидите щель Кассини. А так особой разницы не будет.
luft67: Во, а я думал, что в спецификации АМ-130 опечатка насчет фокусного расстояния - 650мм, я подумал, что они сюда просто по ошибке вогнали длину трубы! Это возможно (опечатка)? С балкона наблюдать у нас нет никакой возможности, разве что окна соседей, и то через деревья Все действо предполагается на даче. На СкайУочер я не смотрю из-за цены. Не хочется покупать вещь, которой будешь пользоваться не очень часто. Упомянутый ПауэрСикер стоит около 100долларов, а АМ-130 - около 180. Строго говоря, с колец Сатурна у меня и началась идея-фикс. Сейчас мы на даче с женой (больше она ) летом, пользуясь подзорной трубой, посматриваем на Луну и Юпитер со спутниками. А тут прочитал где-то, что в апреле след.года кольца Сатурна будут удобно-развернуты для наблюдения, вот и захотел жене подарить нечто более продвинутое, нежели труба! Но тут уже образовалась очередь из трех желающих посмотреть
SWN: luft67 пишет: Упомянутый ПауэрСикер стоит около 100долларов, а АМ-130 - около 180. Вы ничего не напутали? ТЕЛЕСКОП CELESTRON POWERSEEKER 127 EQ - $335.00 ТЕЛЕСКОП CELESTRON ASTROMASTER 130 EQ - $405.00 Цены, конечно, могут отличаться в разных магазинах, но не настолько же. Даже "голая" труба (без монтировки) новая столько не стоит. luft67 пишет: а я думал, что в спецификации АМ-130 опечатка насчет фокусного расстояния - 650мм Все верно. luft67 пишет: Все действо предполагается на даче. Много лучше, чем с балкона. luft67 пишет: Строго говоря, с колец Сатурна у меня и началась идея-фикс. Если для Вас сотня-другая "зелененьких" ни имеет большого значения, то можно потратить на удовольствие глянуть на кольца Сатурна. Но в такой телескоп можно увидеть много больше.
Алексеич: SWN пишет: Но в такой телескоп можно увидеть много больше. Главное знать, куда и как смотреть
luft67: Так, опять напрягаете Вот, к примеру, что тут не так: http://www.google.com/products/catalog?hl=en&q=celestron+powerseeker+127+eq&rlz=1R2ADRA_enUS403&um=1&ie=UTF-8&cid=14302054078775348051&sa=X&ei=G_HvTL3pMoiWsgO2lbzSCw&ved=0CEgQgggwAA#scoring=tp Для жены меня сотня (если все так, как в ссылке, но пока подвоха я не нашел) не напрягает. Тем более, это ее мечта с детства - быть астрономом, вернее, астрофизиком. По кр.мере, глядя на небо, она постоянно пытается вбить мне в голову, где там что. Я-то пока дальше обнаружения Медведиц, Луны и Юпитера не пошел .
SWN: luft67 пишет: Вот, к примеру, что тут не так: Все там в целом правильно написано. Вот только цены в 100 долларов не нашел! luft67 пишет: По кр.мере, глядя на небо, она постоянно пытается вбить мне в голову, где там что. Вероятно Ваша жена имеет понятие в астрономии и где какие объекты находятся. Потому, если у Вас есть возможность сделать ей подарок в виде подобного телескопа, то, думаю, Вы и сами потом не пожалеете! Что касается характеристик телескопа Оптическая схема Рефлектор Ньютона Просветление Многослойное Диаметр объектива 127 мм Фокусное расстояние 1000 мм Относительное отверстие 1:8 Искатель 5x24 Окуляры и увеличения 20 мм (50x), 1,25" (дает прямое изображение) 4 мм (250х), 1,25" Линза Барлоу 3х (150x и 750х), 1,25" Призма / зеркало - Монтировка Экваториальная, с механизмами тонких движений и координатными кругами Штатив Алюминиевый, с полочкой для аксессуаров Прогр. обеспечение The Sky Level I Макс. полезное увеличение 300х Предельная зв. величина 13,0m Разрешение: критерий Рэлея предел Дауэса 1,09" 0,91" Экранирование объектива: по площади по диаметру 10% 32% Длина оптической трубы 508 мм Вес телескопа 7,7 кг то меня смущает длина трубы 508 мм при фокусном расстоянии 1000мм. Такого не может быть, если только в оптическую схему телескопа не включена дополнительная линза, что не есть хорошо! Кроме того, экранирование объектива в 32% по диаметру тоже многовато. Если для дипскаев это не критично, то для планет очень не хорошо.
luft67: Хм, даже интересно, что Вы там видите по той ссылке? А так? http://www.buydig.com/shop/product.aspx?omid=103&ref=froogle&utm_source=Froogle&utm_medium=cpc&utm_campaign=CTPS127EQ&sku=CTPS127EQ У меня светится цена 115американских рублей. А у Вас? Жена? Да она сходу - там Лебедь, вот она Вега, неужели так трудно запомнить весенне-летний треугольник (ничего не наврал?) и т.п. Я не пожалею точно, но смотреть буду в основном на то, что будет, возможно, скоро достигнуто человеком. Ибо сам рвался в космонавты. Так что Луна, Луна и еще раз Луна, не думаю, что она мне быстро надоест!
SWN: luft67 пишет: http://www.buydig.com/shop/product.aspx?omid=103&ref=froogle&utm_source=Froogle&utm_medium=cpc&utm_campaign=CTPS127EQ&sku=CTPS1 Ничего не нахожу. Попробуйте сделать гиперактивную ссылку, чтобы автоматически перейти на адрес. Но судя по всему, это иностранная барахолка. Там иногда попадаются приличные вещи почти бесплатно, но доставка, таможня.... luft67 пишет: Жена? Да она сходу - там Лебедь, вот она Вега, неужели так трудно запомнить весенне-летний треугольник Мне бы такую жену! luft67 пишет: Так что Луна, Луна и еще раз Луна, не думаю, что она мне быстро надоест! Луна, конечно, достойный объект, но достопримечательности космоса и ближнего и дальнего ею не ограничиваются. Определенные сомнения по модели 127 мм высказал выше.
luft67: А как, я это не умею (про ссылки). Короче, я сейчас в командировке в Штатах, поэтому доставка и таможня меня не коснутся. А цены в тутошних Инет-магазинах (не барахолках) на 127й начинаются именно со 114уе.. Так, в Ваши сомнения я легко верю (только это и остается). Но если посмотреть на хар-ки иных труб в этой ценовой категории, а это АМ114, АМ130 (хотя, уже перегиб), ПС127, только у АМ130 длина примерно равна фокусному расстоянию. Но экранирование по диаметру -31%, это ж почти Ваши нехорошие 32%, так? Чем это "нехорошо"? И получается, ничего хорошего у меня не получится? :(
SWN: luft67 пишет: поэтому доставка и таможня меня не коснутся, на 127й начинаются именно со 114уе.. Я бы взял без раздумий. Это даже по нашим меркам почти бесплатно. luft67 пишет: Но если посмотреть на хар-ки иных труб в этой ценовой категории, а это АМ114, АМ130 (хотя, уже перегиб), ПС127, только у АМ130 длина примерно равна фокусному расстоянию. Дело в том, что в телескопе системы Ньютона длина трубы примерно равна фокусному расстоянию (схема телескопа такая), потому, если длина трубы в 2 раза меньше декларируемого фокусного расстояния главного зеркала, то без дополнительных оптических элементов (линз, скорее всего) просто не обойтись. А это увеличение искажений, потери и рассеяние света, возможные проблемы с юстировкой (регулировкой) телескопа, т.е. ухудшение качества изображения. luft67 пишет: Но экранирование по диаметру -31%, это ж почти Ваши нехорошие 32%, так? Чем это "нехорошо"? Как я уже писал выше, для наблюдения туманностей, галактик, комет это не критично. Чем больше центральное экранирование, тем больше рассеяние света в телескопе. Соответсвенно перестают различаться мелкие и малоконтрастные детали. Для планет (прежде всего Марса и Юпитера) это уже плохо, для Луны может и не так заметно. Потому для наблюдений планет многие предпочитают рефракторы ( у них центральное экранирование отсутствует), особенно апохроматы, но их стоимость.... luft67 пишет: И получается, ничего хорошего у меня не получится? :( Обязательно получится! Конечно, на снимки Хаббла изображение похоже не будет. Но если Вы уже смотрели на небо в подзорную трубу, и Вам понравилось, то такой телескоп наверняка не разочарует. Все телескопы в этой ценовой категории примерно одного уровня. Конечно, окуляры и линза барлоу к ним идут самые дешевые, но на первое время сойдут, а потом можно приобрести окуляры получше. А для Луны и планет я бы советовал брать более длиннофокусный телескоп (с f около 1м). На монтировку тоже обратите внимание. При слишком хлипкой при каждом прикосновении труба будет трястись как осиновый лист, а изображение дрожать точно так же.
luft67: А, экранирование, это имеется ввиду то, что в световом потоке оказывается нечто, перенаправляющее изображение в объектив (что там - призма,зеркало?)? Т.е. для рефлекторов - неизбежное зло в силу самого принципа! Итак, имеем. Длиннофокусный телескоп не приемлем просто потому, что я его не довезу живым. Из оставшегося остается АМ130, как имеющий "честное" фокусное расстояние 650мм, а не те ПС127 и АМ114 с их "искусственными" 1000мм? Можно заказывать? P.S. Действительно, жаль нельзя мне в живую это пощупать. Вот только что брат из Москвы отчитался о походе в магазин, где он сам подергал за все три модели. Говорит, в том числе у ПС более дохлый по сравнению с АМ трайпод. Он, кстати, тоже заинтересован в покупке, тоже давно рвется посмотреть !
SWN: luft67 пишет: А, экранирование, это имеется ввиду то, что в световом потоке оказывается нечто, перенаправляющее изображение в объектив (что там - призма,зеркало?)? Совершенно верно. Стоит вспомогательное диагональное зеркало, отклоняющее световой поток, идущий от главного зеркала (объектива) в окуляр. Призмы иногда любители с самоделках ставят. luft67 пишет: Т.е. для рефлекторов - неизбежное зло в силу самого принципа! В принципе - да, хотя есть схема Ломоносова-Гершеля, в которой главное зеркало наклонено, и световой пучок (фокус) выходит за пределы трубы. Искажения дает заметные. Есть еще брахиты, в которых главное зеркало внеосевой параболоид , тоже наклоняет световой пучок, но без искажений(почти), но изготовить такое зеркало непросто (и дорого). luft67 пишет: Можно заказывать? Я бы сказал, нужно! luft67 пишет: Говорит, в том числе у ПС более дохлый по сравнению с АМ трайпод. Трайпод - слово какое-то не русское! В астрономии принято называть монтировка ( а не тренога). Для такого телескопа монтировка желательна не ниже уровня EQ-2. У меня SW1149 (114мм и фокусное расстояние 900 мм) на монтировке EQ-3 дрожит больше, чем хотелось бы.
luft67: Спасибо Вам огромное! А насчет нерусского трайпода, хм... я тут уже месяц и этот вопрос изучал только по их сайтам, пока брат не наприсылал мне русскоязычных ссылок, в т.ч. и эту. . Потому и вертятся всякие фокальные длины и трайподы. Кстати, насколько я понимаю, монтировка - это ж не треножник, а то, к чему крепится труба, т.е. вся эта система хм, наведения что-ли и противовесов. У АМ130 - она CG-3.
SWN: luft67 пишет: насколько я понимаю, монтировка - это ж не треножник, а то, к чему крепится труба, т.е. вся эта система хм, наведения что-ли и противовесов Монтировки бывают разных типов. В данном случае немецкая монтировка включает в себя штатив (треногу) и "голову"- отвечающую за наводку на объект и удержание его в поле зрения телескопа.(Это в общих чертах). luft67 пишет: У АМ130 - она CG-3. Честно говоря, не помню соответствие CG-3, но во всяком случае не хуже EQ-2. Труба не очень длинная. Дрожать все равно будет при наведении, лишь бы быстро успокаивалось изображение.
Алексеич: SWN пишет: Окуляры и увеличения 20 мм (50x), 1,25" (дает прямое изображение) 4 мм (250х), 1,25" Подчёркнутое по-моему не правда. luft67, за такие деньги, как вы говорите в США, то это в два раза дешевле, чем у нас. Верно, SWN? luft67, вы сами откуда? Может и нам что-нибудь по дешёвке из США в следующий раз сможете привезти?
SWN: Алексеич пишет: Подчёркнутое по-моему не правда. Даже не обратил внимание, но может это такой окуляр, дающий прямое изображение. Есть и такие. Вот например. ОБОРАЧИВАЮЩИЙ ОКУЛЯР SYNTA SKY-WATCHER 10 ММ, 1.25" Фокусное расстояние: 10 мм Поле: 40 град. Посадочный диаметр: 1.25" Вес: 100 г Обрачивающий окуляр Synta Sky-Watcher 10 мм создаёт прямое "земное" изображение в телескопах различных систем: в рефлекторах, рефракторах и зеркально-линзовых телескопах.
SWN: Алексеич пишет: за такие деньги, как вы говорите в США, то это в два раза дешевле, чем у нас. Верно, SWN? Да, можно сказать, раза в 2,5-3! Еще от магазина зависит!
luft67: Алексеич пишет: luft67, вы сами откуда? Может и нам что-нибудь по дешёвке из США в следующий раз сможете привезти? Я из Москвы. Хм, привезти отсюда - это большая проблема ! Заключается она в том, что дешевле здесь не только телескопы. А потому наши инженеры едут отсель перегруженные если не своим, так чужим добром. Кроме того, жизненные обстоятельства, надеюсь, сложатся так, что сюда я теперь попаду нескоро. Но если все же... тогда напишу сюда. Огромное еще раз Вам спасибо, завтра будем заказывать волшебное устройство!
SWN: luft67 пишет: завтра будем заказывать волшебное устройство! Остается пожелать удачи!
полная версия страницы