Форум » Разное (астрономия) » Новая формула расчета орбиты планет » Ответить

Новая формула расчета орбиты планет

Закорецкий: Я нашел, что радиус орбиты в а.е. равен корню кубическому из квадрата периода обращения в земных годах. Т.е. если: R - радиус орбиты в а.е. T - период обращения планеты в земных годах то: R = (T в квадрате) ^ 1/3 Пример: Период обращения Юпитера 11,86 лет. Возводим в квадрат и получаем: 140,6596 Берем из этого числа корень кубический и получаем: 5,20 (а.е.) - средний радиус орбиты Юпитера в а.е. ЗАСТОЛБЛЯЮ ЭТУ ФОРМУЛУ ЗА СОБОЙ!!!!! - Формула ЗАКОРЕЦКОГО !!! Дело в том, что Правило Тициуса-Боде мне недостаточно. Скажем, есть период обращения 52 года. Каков должен быть радиус? Получаем: радиус орбиты = 13,9 а.е.

Ответов - 34, стр: 1 2 All

SWN: Закорецкий пишет: Я нашел, что радиус орбиты в а.е. равен корню кубическому из квадрата периода обращения в земных годах. R = (T в квадрате) ^ 1/3 ЗАСТОЛБЛЯЮ ЭТУ ФОРМУЛУ ЗА СОБОЙ!!!!! - Формула ЗАКОРЕЦКОГО !!! Уважаемый, Закорецкий! Не хотелось бы Вас расстраивать, но как долго Вы искали эту формулу? Я эту формулу знаю еще со школы. Эта формула называется третьим законом Кеплера! Известна уже четыре века! Только не говорите, что 3-й закон Кеплера звучит так -Квадраты периодов обращения планет вокруг Солнца относятся, как кубы больших полуосей орбит планет. и никто раньше не догадался подставить в формулу значения для Земли 1 а.е. и 1 год.

Закорецкий: SWN пишет: Не хотелось бы Вас расстраивать, Да, спасибо. Мне уже напомнили. Как говорится: не знал и забыл. Но мне она нужна была в таком виде для одного дела. Вот и "нашел". "Искал" недолго - с полчасика. Предложение модераторам: удалить тему.

Закорецкий: Закорецкий пишет: мне она нужна была в таком виде для одного дела. В принципе этим "делом" для меня является тема структуры планетных систем у двойных звезд. Конкретно, у Сириуса. Там планеты могут быть? И вокруг чего вращаются? Вокруг общего центра масс? Или "вихляют" вместе с наибольшей звездой? Пытался найти гипотезы - не нашел. А если планеты есть, то на основе вот этой формулы "кубического корня из...", модернизированного правила Тициуса — Боде и информации о периоде обращения Сириуса Б вокруг Сиприуса А можно ли прикинуть параметры планет системы Сириуса? Или они уже где-то просчитаны? Прошу уточнить, кто знает.


SWN: Закорецкий пишет: В принципе этим "делом" для меня является тема структуры планетных систем у двойных звезд. Конкретно, у Сириуса. Там планеты могут быть? И вокруг чего вращаются? Вокруг общего центра масс? Или "вихляют" вместе с наибольшей звездой? Сомневаюсь я в возможности существования планет в системе Сириуса. Период обращения компонентов системы около 50 лет при среднем расстоянии между ними около 20 а.е. и эксцентриситете 0,6! В периастре около 8 а.е. и в апоастре около 32 а.е. И отношение масс около 3:1. (2 масс Солнца к 0,6-0,7 масс Солнца). Не возьмусь рассуждать о принципмальной возможности образования планет в такой системе, но еще не забываем об эволюции двойной системы звезд, одной компонентой которой является белый карлик. Предполагается, что "прародителем" белого карлика была звезда спектрального класса В с массой в 5 солнечных, давно уже прошедшая стадию красного гиганта. Очевидно, что орбиты звезд ( не говоря уже о возможных планетах, претерпели существенные изменения. Закорецкий пишет: А если планеты есть, то на основе вот этой формулы "кубического корня из...", модернизированного правила Тициуса — Боде и информации о периоде обращения Сириуса Б вокруг Сиприуса А можно ли прикинуть параметры планет системы Сириуса? Дело в том, что правило Тициуса-Боде действует только в Солнечной системе. В других известных планетных системах расположение планет ему не соответсвует, хотя приходилось читать, что и там обнаружены какие-то закономерности. Закорецкий пишет: Или они уже где-то просчитаны? Прошу уточнить, кто знает. Это спеца надо искать.

Закорецкий: SWN пишет: Сомневаюсь я в возможности существования планет в системе Сириуса. Период обращения компонентов системы около 50 лет при среднем расстоянии между ними около 20 а.е. и эксцентриситете 0,6! В периастре около 8 а.е. и в апоастре около 32 а.е. И отношение масс около 3:1. (2 масс Солнца к 0,6-0,7 масс Солнца). Не возьмусь рассуждать о принципиальной возможности образования планет в такой системе, Насчет принципиальной возможности есть такой факт как "Чилботанская картинка". Фрагмент из нее: Смотрите, как интерпретируют нарисованную "кем-то" структуру планет якобы НАШЕЙ солнечной системы (справа налево): Солнце, Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер со своими спутниками, Сатурн, Уран, Нептун, Плутон При этом две планеты показаны как бы обитаемыми этими "авторами": Земля и Марс. Но с чего бы эта картинка должна отображать НАШУ систему? Почему не какую-либо еще? Причем, из двух звезд: тот объект, который "объясняется" как "Юпитер со спутниками" гораздо логичнее отнести ко второй звезде ИХ системы (но размером поменьше и вращающейся вокруг основной звезды как и планеты). Тогда если "спроецировать" эту картинку на систему Сириуса, получается, что Сириус-Б вращается на расстоянии ... 13,6 а.е. (в среднем) (по 3-му закону Кеплера). Между ним и Сириусом-А оказывается 4 планеты: две необитаемы и две обитаемы. Думаю, у них тоже должно работать правило типа Тициуса — Боде. Только понятно, что первая планета должна быть подальше от Сириуса-А чем наш Меркурий. Можно попытаться отсчитывать радиусы орбит, исходя от Сириуса-В. 13,6 множим на 10 = 136. Минус 4 = 132. 132 делим на 2 = 61. Плюс 4 = 65. Делим на 10 = 6,5 а.е. (Для "Марса-С"). 61 делим на 2 = 30 (округляя). Плюс 4 = 34. Делим на 10 = 3,4 а.е (Для "Земли-С"). 30 делим на 2 = 15. Плюс 4 = 19. Делим на 10 = 1,9 а.е. (Для "Венеры-С"). 15 делим на 2 = 7,5. Плюс 4 = 11,5. Делим на 10 = 1,15 а.е (Для "Меркурия-С"). Итак, Сириус-А поболее Солнца раза в 2. Логично, что Меркурий-С должен быть дальше. У нас радиус его орбиты в среднем 0,4 а.е. На Сириусе если в 2 раза, то - 0,8. По примерному расчету - под 1 а.е. (примерно как у нас Земля). Где-то логично.

Закорецкий: SWN пишет: но еще не забываем об эволюции двойной системы звезд, одной компонентой которой является белый карлик. Предполагается, что "прародителем" белого карлика была звезда спектрального класса В с массой в 5 солнечных, давно уже прошедшая стадию красного гиганта. Очевидно, что орбиты звезд ( не говоря уже о возможных планетах, претерпели существенные изменения. Во-во: "предполагается". А исходя из чего? Скажем, в Википедии про наше Солнце говорится: Солнце является молодой звездой третьего поколения (популяции I) с высоким содержанием металлов, то есть оно образовалось из останков звёзд первого и второго поколений (соответственно популяций III и II). Т.е. тоже была якобы какая-то "эволюция"? Но планеты-то "остались"? Лично мне не нравится, как объясняется процесс светимости звезд - только через термоядерные реакции. Причем, в плазме. Причем, которая в сотни раз плотнее воды. Чё это за "плазма" такая? Уж не позорились бы, а придумали какое-то другое название для "твердого" вещества внутри звезды. Но возникает проблема: в твердом веществе термоядерные реакции идти как бы не могут. Они "должны" вестись в ПЛАЗМЕ. Но если та "плазма" в 150 раз плотнее воды, то это как? ИМХО: вранье натуральное. ========== Моя гипотеза: у звезд светятся внешние слои атмосферы, где под действием магнитного поля "собираются" космические лучи. Под действием гравитации выше "критической" эти условия могут привести к "выкачке" энергии из "параллельного мира". С созданием атомов и элем. частиц. При этом и излучается энергии еще больше, чем при термоядерных реакциях. Плюс и термоядерные реакции (но лишь как вторичные). А от светимой части до твердой поверхности Солнца может быть расстояние как от Земли до Луны. Никакая ПЛАЗМА гравитацию на миллионы километров не создаст! Требуется твердое вещество. А внутри него термоядерные реакции идти не могут. ПАРАДОКС однако (современного объяснения). Туда же могут уйти и гипотезы про "эволюции". Так что еще вопрос.

SWN: Закорецкий пишет: Тогда если "спроецировать" эту картинку на систему Сириуса, получается, что Сириус-Б вращается на расстоянии ... 13,6 а.е. (в среднем) (по 3-му закону Кеплера). Вот как выглядит система Сириуса (напоминаю про эксцентриситет 0,6) Закорецкий пишет: Думаю, у них тоже должно работать правило типа Тициуса — Боде. В обнаруженных у других звезд планетных системах это правило не работает.

Закорецкий: SWN пишет: Вот как выглядит система Сириуса (напоминаю про эксцентриситет 0,6) А под каким углом рассматривается эта картинка? Перпендикулярно?

SWN: Закорецкий пишет: Во-во: "предполагается". А исходя из чего? Исходя из теории эволюции звезд в двойных системах. Закорецкий пишет: то есть оно образовалось из останков звёзд первого и второго поколений (соответственно популяций III и II). Т.е. тоже была якобы какая-то "эволюция"? Но планеты-то "остались"? Может и остались, только где те планеты сейчас... Закорецкий пишет: Лично мне не нравится Нравится/не нравится - это скорее о женщинах разговор. Закорецкий пишет: Лично мне не нравится, как объясняется процесс светимости звезд - только через термоядерные реакции. Причем, в плазме. Причем, которая в сотни раз плотнее воды. Чё это за "плазма" такая? А в чем трудность? В плазме электроны в основном оторваны от своих ядер. Потому их "смесь" можно "упаковать" поплотнее твердого тела. Закорецкий пишет: ИМХО: вранье натуральное. В том то и дело, что ИМХО. Я так понимаю, Вы и школьный курс физики благополучно разминулись. Закорецкий пишет: Моя гипотеза: у звезд светятся внешние слои атмосферы, где под действием магнитного поля "собираются" космические лучи. Под действием гравитации выше "критической" эти условия могут привести к "выкачке" энергии из "параллельного мира Закорецкий пишет: Никакая ПЛАЗМА гравитацию на миллионы километров не создаст! Гравитация (ее сила) не зависит от агрегатного состония вещества (твердое, жидкость, газ или плазма), она зависит только от массы вещества. Закорецкий пишет: ПАРАДОКС однако (современного объяснения). Этот ПАРАДОКС всего лишь результат Вашего незнания основ физики.

SWN: Закорецкий пишет: А под каким углом рассматривается эта картинка? Перпендикулярно? Насколько я понимаю, это вид на систему Сириуса с Земли. То есть, под углом 45 градусов. Точнее 135 градусов ( Сириус В вращается вокруг Сириуса А (общего центра масс) в противоположном направлении по отношению к СС).

сергей77: Откуда при растоянии меж компонентами в 20 ае возьмутся планеты? Возможны ли спутники или астероидные пояса?

Закорецкий: SWN пишет: То есть, под углом 45 градусов. Типа так?: Вы знаете, как выглядит круг под 45 градусов? А если еще и какой эллипс?

Закорецкий: сергей77 пишет: Откуда при растоянии меж компонентами в 20 ае возьмутся планеты? А как насчет "чилботенской инфы"? Мистификация? Местные крестьяне ночью в перерыве между выгуливанием овец косами накосячили?

сергей77: Повидимому персонал близ лежащего радиотелескопа перебрал огненной воды и его потянуло на подвиги. В космос отправляли пластину с похожим изображением. Для ЫНОПЛАНЕТЯН графика слабовата

Закорецкий: сергей77 пишет: Повидимому персонал близ лежащего радиотелескопа перебрал огненной воды и его потянуло на подвиги. По словам одного из сотрудников Чилболтонской обсерватории (Chilbolton, построен в 1965-м году), находящейся рядом с городом Уервел в графстве Гемпшир (Англия), изображения "двоичного кода" (слева) и "лица" (справа) были найдены в разные дни на пшеничном поле неподалеку от строений обсерватории. "Лицо" было обнаружено во вторник 14 августа 2001 г. "Двоичный код" был обнаружен в понедельник 20 августа 2001 г. Приблизительные размеры "двоичного кода" и "лица" составляют 200х85 футов и 160х180 футов соответственно. По словам исследователя Чарльза Маллета из г. Роундуэй (графство Уилтшир) оба рисунка образованы пшеничными колосьями, уложенными почти одинаковым образом. ... nashevremya.sitecity.ru/ltext_1010152328.phtml?p_ident=ltext_1010152328.p_0110143909 Там же: 4. На ответном послании изображена наша же солнечная система. При этом гуманоиды живут на Земле (и наверняка еще на Луне), на Марсе и на поясе астероидов, т.е. на бывшей планете Нибиру (или, возможно, это Юпитер, причем Юпитер - их родная планета, т.к. они его крестиком выделели).

Закорецкий: SWN пишет: Вот как выглядит система Сириуса (напоминаю про эксцентриситет 0,6) Кстати, есть фото Сириуса-Б: Как на мой взгляд, чего-то Сириус-Б на фото плохо сходится со схемой. При такой схеме он не может оказаться на таком расстоянии (относительном) к Сириусу-А. Или схема - это при виде "сверху", а фото - при виде с Земли под (каким-то) градусом (почти "с торца")? Но тогда угол зрения с Земли к плоскости орбиты Сириуса-Б (с планетами) должен бьть не 45 градусов, а под 80. Или схема тоже "под (каким-то) градусом? Тогда о каком эксцентриситете идет речь?

SWN: Закорецкий пишет: Типа так?: Не так. Сириус А находится не в центре эллипса, а в одном из фокусов. Закорецкий пишет: Как на мой взгляд, чего-то Сириус-Б на фото плохо сходится со схемой. При такой схеме он не может оказаться на таком расстоянии (относительном) к Сириусу-А. На каком расстоянии не может оказаться? Вы, похоже, полагаете, что на приведенном фото Сириус А представлен в своем истинном обличьи? Вам в телескоп приходилось смотреть? Диск Сириуса ни в один телескоп с Земли различить нельзя. Разрешение не позволяет. На фотографии виден дифракционный диск Сириуса, размытый атмосферной турбуленцией. Причем снимок получен с помощью шестиугольной диафрагмы, чтобы изображение Сириуса В попало между дифракционными лучами, образующимися из-за наличия растяжек вспомогательного зеркала телескопа. Закорецкий пишет: Или схема тоже "под (каким-то) градусом? Тогда о каком эксцентриситете идет речь? Линия апсид (апоастр-периастр) тоже имеет свое направление. Речь идет об эксцентриситете орбиты Сириуса В, но не забываем, что его масса всего лиши в 3 раза меньше массы Сириуса А и, потому, последний тоже заметно "вихляет" от своего "центрального положения. Насколько я понимаю (все таки я тоже не специалист по небесной механике), схема приведена так, как орбита Сириуса В видна с Земли.

SWN: Закорецкий пишет: Мистификация? Местные крестьяне ночью в перерыве между выгуливанием овец косами накосячили? Ну почему крестьяне? Мало ли у нас разных чудаков встречается! Этих кругов на полях разных навалом в последнее время появляется. Даже информация проскакивала, что каких то чудиков таки поймали за этим делом (может журналюги опять чего то набрехали ). Закорецкий пишет:  цитата:4. На ответном послании изображена наша же солнечная система. При этом гуманоиды живут на Земле (и наверняка еще на Луне), на Марсе и на поясе астероидов, т.е. на бывшей планете Нибиру (или, возможно, это Юпитер, причем Юпитер - их родная планета, т.к. они его крестиком выделели).

Закорецкий: Кстати, есть намеки на Сириус-Ц ("третий" "участник"). Что-то науке известно? Или только по инфе догонов?

SWN: Закорецкий пишет: Кстати, есть намеки на Сириус-Ц ("третий" "участник"). Что-то науке известно? О таких намеках что-то ничего конкретного не слышно. Даже из общих соображений (близость Сириуса, малый период обращения звезд вокруг барицентра, довольно хорошо изученные параметры движения Сириуса А и В) накладывают жесткие ограничения на возможность существования компонета С. Однозначно, это не может быть звезда. Даже красный карлик - при близком расположении он бы заметно влиял на движение компонетов А и В, при дальнем был бы обнаружен непосредственно. Что касается планетных масс - это, скорее, вопрос для специалистов. Кстати, я ошибся по массе белого карлика. На самом деле его масса не 0,6-0,7 масс Солнца (обычные массы БК), а около 1 массы Солнца! Это всего в 2 разаменьше массы Сириуса А. Соответственно и обращаются они вокруг общего центра масс на расстониях, оносящихся как 1:2. Сомневаюсь, что существуют устойчивые планетные орбмты вблизи этих звезд. Во всяком случае, в "зоне жизни". Закорецкий пишет: Или только по инфе догонов? Я бы им особо не доверял.



полная версия страницы